Главная Гостевая Списки Опрос Турниры Футбол Медиа Музей Карта


Календарь (месяц: Декабрь год: 2000)
Пн Вт Ср Чет Пят Суб Вос
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Гостевая книга за прошедшие месяцы:
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь

Гостевая книга за прошедшие годы:
2025  2024  2023  2022  2021  2020 
2019  2018  2017  2016  2015  2014  2013  2012  2011  2010 
2009  2008  2007  2006  2005  2004  2003  2002  2001  2000 

01-30.06.1998   01-31.05.1998   01-30.04.1998   01-31.03.1998   01.12.1997-31.01.1998   01.10-30.11.1997

<< 19/12/2000 21/12/2000 >>


Cообщения за 20/12/2000 || Количество сообщений : 221

Золотая подкова || Мой IP || Чат

[1..50] [51..100] [101..150] [151..200] [201..221] [Все]
2 Арафат

Хеллоу всем живущим на этой книге! Здесь я впервые,надеюсь не в последний раз. Пишу из столицы отечественного хоккея с мячом - Архангельска. Седня у вас была минидискашн по поводу этого прекрасного вида спорта. Да... болеем мы как никто. Пример Хабаровска теряет краски. Стадион у нас размера Песчанки. Около 11 тысяч. Не помню, чтоб на игре Водника было меньше 5000. Водник,если кто не знает, - пятикратный чемпион России. Сборная на 60% - игроки Водника. Тренер - ЗТ СССР Владимир Янко. Именно с его приходом в сборную Россия вновь стала чемпионом мира. ЧМ проходил в Архангельске в 98 году. На матче со шведами (-37)стадион был забит. Тогда даже лед у шведской штрафной треснул, но матч продолжился и наши по пенальти победили. В финале было теплее -28. Милицыонэры у нас подобрее будут - почти не обыскивают (это на 30градусном морозе просто преступление). Так что пили люди почти из горла - радовались победе русскых хоккеистов над горячими финскими парнями (5:0). Насчет Штатов - были они на том ЧМ. Вдули им наши не то 12, не то 14. Не в этом суть. По-моему, вы слишком обеспокоены промоушном и прочими денежными вещами совр. спорта... Может и правы. Хочется,конечно,чтоб боролись за чемпионство не 3 команды, но что поделаешь. Есть тому вполне очевидные объяснения (вами приведенные). Для города Водник - это ЯВЛЕНИЕ и гордость за то, что хотя бы в этом виде мы впереди России всей. И все таки есть в этом прелесть - идти на матч за 10 рублей, или смотреть по местному ТВ с одной камеры и повтором через 10 минут, или слушать по тому же ТВ "диктора" с фамилией Пролетарский: - Вестерос не та команда,которая будет сдаваться после трех пропущенных мячей за 15 минут до конца матча,ой не то...извините...эта...гол!!!!!!!...вот это да...накаркал... не та (название команды меняется произвольно в ходе след. репортажей). Радует то, что за команду взялись, и теперь уже 5 лет подряд Водник не проигрывает. Единственный серьезный конкурент - красноярский Енисей. К слову, в финале Кубка европейских чемпионов,кот. проводился в Архангельске 1-4 декабря 2000 года , Водник проиграл шведскому Сандвикену 1:3 ( в группе победил с тем же счетом). Это было первое домашнее поражение за 3 года. По российским меркам русского хоккея финансирование у Водника хорошее. Какой-то отчет вышел. Но я подумал, может интересно будет, а то мне показалось, что вы не очень осведомлены. С уважением. pepper
pepper   < pepper@atnet.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 23:59:50 28209
наЫв

Ты что? Какие люмпены? Я говорил только о ЦСКА и хоккее.
Не надо нам подбрасывать (с) МСГ

Никаких унчижительных оценок провинции я не давал. Так что с этим ты не по адресу.
Извини...
ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 23:16:20 28208
Чего то все разбежались .....

Баскетбол. Евролига ULEB Группа В
Петербургские львы (Cанкт-Петербург, Россия) – "Цибона" (Загреб, Хорватия) 92:90 ОТ

Баскетбол. Кубок Корача Группа С
БК "Химки" (Россия) - "Железник" (Белград, Югославия) 89:66
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 22:33:55 28207
Из справочника... Про хоккейные спортивные школы Москвы.

С момента своего создания (первые послевоенные годы) юные хоккеисты ЦСКА сразу же заявили о себе как о лидерах городских соревнований. Они постоянно побеждают в чемпионатах столицы в клубном зачете, выигрывают ежегодно первенство в нескольких возрастных группах. Кузница кадров отечественного хоккея - так без преувеличения смело можно назвать спортшколу ЦСКА. Здесь обучались десятки известных спортсменов...

В сезоне 87/88 (ЦСКА был впереди одно очко, но в последнем матче спартаковцы)... выиграли со счетом 8:6 и нарушили этим самым длившуюся ДВАДЦАТЬ ТРИ (!) года победную серию ЦСКА в чемпионатах Москвы (среди СДЮШОР). :o[]

Еще вопросы будут?
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 21:02:11 28206
То да!
А теперь - в Алеутию!
АлеВУт   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 20:38:49 28205
Вот и траффик сегодня сделали.
Спасибо русскому хоккею :))))
Арафат   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 20:30:42 28204
Безусловно, "будь попроще и люди потянутся к тебе"
Конечно, престиж играет огромную роль, я и не отрицаю. Соберутся в сауне и давай "а у нас.."
Просто хотел подчеркнуть роль одного из факторов и разобраться в почему в провинции так "удачно развивают" хоккей
Арафат   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 20:12:14 28203
Нда, вобщем, пора мне домой. Всем счастливо!
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:39:58 28202
Россия - Швеция 1:0 (2 период) Голы: Дацюк
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:36:31 28201
Арафат, в догонку так сказать - проще надо быть :-)))) Причины обычно на поверхности лежат. Той глубиной мышления обычно обладают президентские и некоторые губернаторские компании. А в остальной жизни ничего интересного не происходит, всё прозаично.

КВН, да ладно, не парься :-)))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:34:02 28200
Арафат, во-первых, посмотри, что я КВНу ответил :-)))))
Во-вторых, ты очень большого мнения о тех бонзах, раз думаешь, что они СПЕЦИАЛЬНО развивают спорт для отвлечения населения от насущных проблем. Просто есть люди, которые знают, у кого, когда и как попросить денег. Большинство спонсоров - индустриальные. Главное для них - собственный имидж, а не социальная стабильность.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:29:30 28199
Ыв,

Ну и хорошо :-))
Извини, что не веду онлайн, не умею....... :-)
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:28:58 28198
КВН, а я и не спорю, даже больше скажу - в человеческом обществе все причины социальны :-)))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:24:44 28197
Ыв,

Если на игровые виды спорта приходят десятки тысяч людей, а после матчей спорят до одурения и рвут друг другу глотки, то это явление именно социальное и никак иначе.
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:17:41 28196
Ыв!
Во-первых, я сам родился не в Москве.
во-вторых, я никого априори придурками не считаю.
А в третьих, это один из серьезнейших факторов развития спорта.
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:16:11 28195
КВН
Это понятно.
Но вот только в нашей стране, как в любом тоталитарном и посттоталитарном обществе политическая составляющая спорта гипертрофирована
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:12:59 28194
Арафат, не считай жителей провинции за придурков. Хоккей не может заменить куска хлеба.
Правильную причину ИзАЛ пониже изложил. Все эти разговоры про социальное значение яйца выеденного не стоят.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:12:37 28193
Арафат
Да развитие спорта в 20-м веке оно В ПРИНЦИПЕ имеет причины сугубо социальные и политические...
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:08:30 28192
А у меня нету, не спасибо :-(((
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 19:07:24 28191
Ыв!
В провинции хоккей (как и футбол) имеет социальное значение.
Местным бонзам проще (и гордости больше) команду содержать, что бы у народа повод был водку пить и не думать.
Им действительно проще, чем уровень жизни поднимать и инвесторов привлекать и т.д.
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:03:45 28190
СпортФМ у меня есть....Спасибо....
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:02:02 28189
200?
АМыч: мне тоже нужно отлогиниваться -- телефон понадобился 8-((

народ! кто сидит -- включите Спорт-ФМ... пока ща перерыв...
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:01:52 28188
АМыч
по Спорт-ФМ очень сумбурный и путаный комментарий... тебе по ящику виднее -- ты и трудись 8-)
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 19:00:17 28187
Не МАК веди мне уйти нужно ..Золотов удалён
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:59:17 28186
МАК у нас уже никто не удалён
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:58:14 28185
не нужен он-лайн?
ну тады я самоустраняюсь 8-)
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:58:01 28184
Ой, я опоздал...
Онлайн уже вовсю...
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:57:26 28183
удаление за атаку игрока не владеющего шайбой + за неспортивное поведение
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:57:23 28182
а теперь удаление и у шведов... так что 4 на 4 до конца первого периодна игра будет.... у них помимо 2-х минут швед получил +10 за недисциплинированное поведение...
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:57:12 28181
Телевизор и у нас в стране смотрят, и рекламы в нем тоже понабито предостаточно (при меньшей стоимости телевизионного рекламного времени с западом). Единственное, я не знаю для нашей страны какова корреляция между объемом и интенсивностью телерекламы и объемами покупки рекламных товаров населением.
Так что прямые и косвенные расходы населения - тут не все однозначно.
Все через 2 минуты отчисляюсь с работы. Подробности завтра (с)...
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:56:41 28180
Ам,
веди онлайн, если не сложно...
Вечером уже сил не будет на просмотр трансляции...
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:56:27 28179
Играем в полном составе
(удалён был Рявыкин)
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:55:53 28178
сыграно 16-20 ...смена
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:53:42 28177
0-0 у нас только что удалили ..игра равная ...
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:52:57 28176
удаление у нас -- Камалетдинов на 2 минуты
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:52:22 28175
ИзАЛ, вот и я о том же. Считать надо. У нас величина косвенных платежей очень мала. Билеты здесь не причем.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:51:56 28174
Россия -- ШвецЫя 0:0
идет 15 минута 1 периода
Он-лайн идет по Спорт-ФМ...
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:49:48 28173
АМ, спасибо, давай он-лайн, а то я без телика.

ИзАЛ, отвечаю на твое последнее замечание. 15% - прямые платежи населения, остальное - косвенные через просмотр рекламы на ТВ и прочее, не всегда очевидное.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:49:47 28172
НаЫв,
А ты уверен, что этот спрос (даже при сопоставимости цен на билеты с западом)будет соответствовать необходимому уровню инвестиций в хоккей? Тут считать надо, а не с кондачка.
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:48:41 28171
Ну и куда это всё девается ???
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:48:34 28170
Я сказал почему.. многие ведутся на хорошие контракты,едут в Америку и мало кто из них там чего то добивается,в основном пропадают в низших лигах.Исключений - очень мало.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:48:11 28169
АМ
ты их сам скоро увидишь,ведь по НТВ+ буду трансляции молодёжного ЧМ,.. последние несколько лет ведущие роли там занимаем мы и канадцы.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:45:07 28168
Для Ыва стоит Тарасов.
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:44:26 28167
ИзАЛ, не совсем так. Если в Москве появится платежеспособный спрос на хоккей, то появятся и инвестиции в московские клубы, реклама и ТВ - вторичны. При таком раскладе провинциальные клубы долго сопротивляться не смогут. Некоторая тень этого появилась в прошлом сезоне с Динамо М. Не срослось немного.
Был на матче Россия-Финляндия. Ажиотаж сумасшедший. Имея пару-тройку свободных десятков лимонов зелени, я бы задумался. Но я априори в проигрыше - есть НХЛ, которая меня пересрет не напрягаясь.
Кстати, интересная параллель: Провинция-Москва и Россия-НХЛ, не правда ли?
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:44:22 28166
Ну то что ЮНИОРЫ талантливые есть эт опоказывают соответствующие ЧМ но почему они не вырастают в достойных игроков ????
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:44:01 28165
А ведь в составе молодёжки есть игрок который стал 9-м номером драфта,хотя ему нет и 20 лет...а есть игрок чья клюшка когда ему было ещё 16 попала в зал хоккейной славы в Торонто...а могли бы быть (если бы не личный конфликт с тренером) и ещё двое,за которых скауты НХЛ грызут друг другу глотки уже 2-й год.
И сколько новых откроет ещё предстоящий ЧМ.
А ты говоришь Где молодые Хараламовы и Буре.
Вопрос задан некорректно,вопрос в том - куда они пропадают...куда? см. ниже.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:41:12 28164
Арафат,
Скорее личные пристрастия руководителей субъектов Федерации и их крупных предприятий дают эти инвестиции. Ну болел он мальчишкой за футбол или хоккей, вот теперь и отстегивает понемногу.
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:41:07 28163
Ну вообще то доходы от продажи билетов, атрибутики населению составляют около 15% бюджета западных клубов. Не так много, чтобы назвать платежеспособность населения определяющим на западе.
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:38:38 28162
А во сколько трансляция по ТВ????
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:36:27 28161
ИзАЛ, причина одна, только не в узости информпространства, а в платежеспособности населения :-(((( Инвестиции то возвращать надо, а не откуда.

Арафат, Лужков гораздо лучше деньги умеет собирать :-)))) У нас нынче СМ хоккейный имеет статус муниципального? Ну и прекрасно, будет в Суперлиге играть.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:36:23 28160
НаЫв,
Надо ли понимать, что если в хоккее появится реклама и телевидение, и он превратится в прибыльный бизнес, то провинциальный хоккей отомрет, т.к. не сможет конкурировать со столичным хоккеем?
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:36:21 28159
Между прочим, это хороший вопрос, почему у нас провинциальный хоккей живет?
Зачем же предприятия и администрация на это тратятся?
А может здесь социальный фактор?
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:34:42 28158
КДР ещё раз если можно про новых наших Звёзд ???

p.s. Вспылил, погорячился, виноват ...больше не буду тебя называть "мальчик мой"...сорри.
p.s.1. онлайн вести или вы будите потом смотреть ???
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:32:57 28157
Арафат,
Вот со стеклом ты уже и превращаешь русский хоккей в крупнозатратное предприятие
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:32:49 28156
список на завтрашнюю старую
Алеутию:
1.StAls (если удастся его уломать, наэто не самое
презентабельное место);
2. Legal Advisor (если удасться уговорить Сталаса)
Вероятность - 80%
3. Арафат (80%)
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:31:52 28155
АГ, ну что тут скажешь? Ты прав, наверное, но для меня эта правда несколко неприятна. Россия, наряду с Францией и странами Африки, относится к той категории стран, где столица имеет гипертрофированное значение. Ну где в мире столичные клубы имеют главенствующее и непререкаемое положение? Да у нас только, и то до недавних времен. А всё почему - уровень жизни в провинции недалек от столицы в нормальных государствах. А раз народ готов тратить бабки, то начхать на то, столица это или деревня Кукуево.
Вот почему у нас провинциальный хоккей хорошо живет? Права на трансляцию, прибыльный бизнес? Нифига, предприятия и администрации поддерживают, за что им спасибо огромное, а то бы уже в группе Б сидели, а так котируемся еще.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:30:18 28154
А как же девчонки из группы поддержки:))
Да они там по другому сделают: поле открытое, а трибуны - за стеклом.
Вообще - это идея. Можно очень экстремальное зрелище устроить :)))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:30:16 28153
Начинаю составлять список на завтрашнюю старую Алеутию:
1.StAls (если удастся его уломать, наэто не самое презентабельное место);
2. Legal Advisor (если удасться уговорить Сталаса)
Вероятность - 80%
Legal Advisor   < felman_m@r-and-k.com > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:29:51 28152
Попкорну опять же не пожуешь...
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:28:38 28151
Ыв!
Представляешь: США, минус тридцать, стадион на 25 тыс. мест. Матч Лиги Русского Хоккея. Зрители: никто не пойдет. На ветру кока-колу не попьешь :))))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:27:51 28150
Формула-1 будет в Москве..вы уверены? Насколько я слышал..тот кто строительство этой трассы должен был курировать - получил вчера обойму из АКМ по своей машине...

АМ
Утром не успел тебе ответить но заменя тебе сказал парень из Новокузнецка,по поводу молодых Харалмовых и Буре.

Первую сборную всегда комплектовали по принципу опыта,молодёжь в ней редкость.Исключение,подверждающие правило - олимпиада в Альбервилле.
Для молодёжи есть молодёжные ЧЕ ЧМ,где,как уже сказали,доминируем мы канадцы (последние только на ЧМ).
Очередной ЧМ как раз стартует в Москве в канун Нового Года.
Вот только те кто там засветился зачастую получают приглашения из НХЛ,где либо теряют мастерство в низших лигах либо им становится не до сбороной... поэтому до перовй команды почти никто из них и не доходит.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:25:58 28149
Ничего, у нас тоже много способов собирать денег на команду :))
Особенно в провинции :))) (ничего против нее не имею, просто часто читаю интервью первых лиц, от которых зависят клубы: "мы попросили предпиятия области" и т.д.)
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:24:46 28148
Арафат, про русский хоккей ты меня правильно понял :-)))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:22:07 28147
НаЫв,
Там просто информ-пространство значительно уже - отсюда гораздо выше права на телетрансляцию и рекламу, составляющих до 50% бюджетов западных клубов.
В отличие от нас...(((
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:21:01 28146
Чехия - Финляндия - 6:2 (3:2,3:0,0:0)
Шайбы: Глинка (2), Пирош (2), Сикора, Матеевски - Хивонен, Иммонен
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:20:16 28145
Смайлики я тоже не ставлю... Расставь сам что-ли...)))
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:19:13 28144
Зэт, я сам за ЦСКА болею, так что не надо объяснять мне о надоевшем. Я же не говорю, что ЦСКА из-за того, что туда силком сгоняли, был круче всех в мире. Отнюдь. Основной фактор я чуть ниже написал - в нашей стране, если не в Москве, значит, никто. Это и обидно, поэтому и пишу. Кого колебёт, что на русском хоккее в провинции десятки тысяч собираются? Там же люмпены недобитые. Какой с них прок? Мне всего лишь хочется немного уважения для 90% населения страны.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:18:32 28143
наЫв. Есть всего два способа возвысится над окружающими. Стать выше самому или унизить других. У нас всегда и во всем применяется второй вариант. Даже в общении в гостевой книге. Это требует гораздо меньших затрат чем первый вариант. Отсюда устойчивый агрессивный рефлекс у спорящих и неадекватность реакции на прочитанное.
Возвеличивая роль ЦСКА я не пытался унизить периферию, ее роль в хоккее была огромна. А теперь и подавно. И это факт который, как ни странно, никак не сказывается на величии тренерских идей Тарасова, глобальных победах ЦСКА (сб. СССР) и трудовых подвигах армейских хоккеистов. Эти два суждения могут существовать одновременно.
Просто ИМХО ни в одной стране мира нет такого, что бы самый полулярный вид спорта в стране пребывал в столице в таком заброшенном состоянии. Это абсурд. В столицах всегда самые сильные или одни из самых сильных клубов в стране. Это закон природы. Но дуракам закон не писан. У нас хоккея нет.
Я уверен, что именно в Москве, где есть клубы с мировым именем можно создать что-то приличное. Не что-то серое, а то на что можно смотреть даже по телевизору.
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:18:08 28142
Чепалова - молодец!!!!
Это наша будущая суперстар!
Кстати, посмотрите, у нас во многих видах спорта растет талантливая молодежь.
Так что эти крики о том, что после совка нам ничего в спорте не добиться - ерунда.
Было бы желание....
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:15:21 28141
не когда читать никогда
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:12:30 28140
Ыв!
В русский хоккей играют на открытых площадках.
Так что в него в перечилсенных тобой странах играть не будут не когда :)))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:11:54 28139
Россия - Швеция 18:30 будем смотреть борьбу дзюдо нальду

Лыжи. Кубок мира
Мужчины. 30 км. Классический стиль
1. Мика Мюллюла (Финляндия) 1:19:33.9
2. Михаил Иванов (Россия) +31.0
3. Одд-Бьорн Хьелмесет (Норвегия) +56.8
12. Владимир Вилисов (Россия) +1:55.7
24. Виталий Денисов (Россия) +3:01.2
31. Николай Большаков (Россия) +3:35.2

Лыжи. Кубок мира

Женщины. 15 км. Классический стиль
1. Юлия Чепалова (Россия) 42:49.9
2. Бенте Скари (Норвегия) 42:53.1
3. Кристина Шмигун (Эстония) 43:59.1
4. Лариса Лазутина (Россия) 44:00.5
7. Ольга Данилова (Россия) 44:19.6
9. Любовь Егорова (Россия) 44:28.1
10. Светлана Нагейкина (Россия) 44:32.1
12. Нина Гаврылюк (Россия) 44:48.3
14. Ольга Завьялова (Россия) 45:04.0
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:08:25 28138
Арафат, есть такая вещь, как величина необходимых инвестиций, которая определяется несколькими факторами (цена игроков, инфраструктура и т.п.).
А теперь проведем градацию по этим НИ:

Ф-1
...
Футбол
...
Хоккей
...
Русский хоккей

Этот самый русский хоккей не требует больших инвестиций, спонсоры крупные не нужны. А нет крупных спонсоров - нет и раскрутки. Нет раскрутки - нет и крупных спонсоров. Порочный круг, однако.
Могу сказать, когда русский хоккей будет крут - когда в него будут играть в Англии, Италии, Испании и США, то есть там, где спорт - большой бизнес.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 18:08:09 28137
2 IzAL
Там какой-то кубок международный есть
Наподобие ЛЧ :)))
Так что наверное продаются. :))))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:06:56 28136
старны=страны :))

ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:03:31 28135
наЫв

Дело не в смайлах.))))

Просто разговоры о том, что ЦСКА был сильнее всех, потому что туда собирали со всей старны порядком поднадоели.
Во-первых, потому что это не так.
Во-вторых, школу ЦСКА при всем уважении к динамовской, пензенской, усть-каменогорской и остальным была сильнее НАГОЛОВУ. Пробиться в основу ЦСКА было равносильно получению крапового берета.
Вот такая была школа, ну и хоккей такой, что до сих пор вспоминаем облизываемся. Ни про что так не вспоминаем, ни про баскет, ни про шахматы, ни про (упаси боже) футбол. Только про хоккей. Весь советский хоккей был суперкачества, ну а ЦСКА так скромно выше этого суперкачества находился. На недостигаемой высоте...

Пафосно очень получилось..простите:)))
ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:01:21 28134
А Лига Чемпиенов в русском хоккее есть? Если да, то и спонсируется, и игры продаются.:-)
На Запад ведь у нас любят посматривать...
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 18:00:23 28133
Любопытно, а игрокам в русский хоккей зарплату платят? Платят. Значит спонсируется.
Интересно, а там игры продаются? :))))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:56:28 28132
Арафат,
А он вообще-то спонсируется?:)))
Отметил для себя любопытный факт: в Хабаровске что-ли, в 25-градусный мороз на матч русского хоккея собралось 17.000 зрителей. Можно и поаплодировать таким бОлельщикам.
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:55:11 28131
Джонни, в этом то и дело, что в "тракторах" у нас кем-то не станешь, только в Москве. Вот и вся причина, вся правда жизни. А про маленькие буквы, ну что же, пиши как хочешь, просто я о тебе лучшего мнения был :-(((((
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:50:21 28130
Русский хоккей, между прочим, пользуется на севере колоссальной популярностью. И кто его спонсирует, хочется спросить?
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:47:36 28129
НаЫв,
Дык, три года назад Кузбасс кажется еще в первой лиге болтался (как никак не так глубоко еще), плюс от рекламы и прочего в футболе и отдача поболее - охват, аудитория шире...
Взять "СибАл". Если бы спонсировал "Саяны" в русском хоккее, так никто бы их и не знал, а так "Крылья Советов", некто Тарханов и Ко, связи с Титовым и прочая, и прочая...
Вообщем вспоминают-то гораздо чаще...
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:45:44 28128
Арафат, ну вот видишь, мы друг друга понимаем :-)))) Хотя, и не в Брежневе одном дело.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:45:18 28127
А почему у меня сообщение не добавляется?
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:44:48 28126
Что-то не то у меня
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:44:15 28125
Ив, да ладно...Зет правильно сказал...Кем бы они были в тракторах своих? И кем они СТАЛИ в ЦСКА?
Впрочем, Трактор я всегда уважал...Игры с ними были упорны и интересны...И еще - Торпедо (Горький)...А все остальные - ТОЛЬКО с маленькой буквы и во множественном числе...Потому как - вторая (в лучшем случае - первая) лига...
Ещё, конечно же Химик...Правда это не совсем пердь:о) По удалённости от столицы...Но по содержанию и количеству быдляка - это суперпердь!!! Бывал, махался, тяжело там нам приходилось помнится...
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:44:14 28124
Ыв!
И Брежнев, кстати, за ЦСКА болел :))))
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:43:43 28123
Бура
к 19-30 буду.
ART   < alx@sheremetyevo-airport.ru > , Дедовск, Россия - 20.12.2000, 17:40:59 28122
Зэт и Арафат, вы шуток не понимаете. Неужели всегда смайлы нужно ставить? Ну пожалуйста:

:-))))))))

Просто я не люблю, когда к провинции неуважительно относятся. А вообще, история не терпит сослагательных наклонений. Так что не знаю, кто бы там чемпионом был. Заслуг школы ЦСКА не умаляю, равно как и Динамо, Трактора, Усть-Каменогорска, Химика, Воскресенска и прочих.
По поводу бонз, Арафат, тогда не в деньгах вопрос стоял, не мне тебе объяснять. Колбаса вся в Москве была и хоккей тоже.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:39:49 28121
ART
Я об этом уже некоторое время косвенно спрашиваю, но акромя КВНа никто не откликается. Подьезжай...Там посмотрим.
Бура   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:36:49 28120
Чемпионом можно сделать кого угодно - пример Зари в футболе это доказывает - были бы деньги и желание властей.
А вот то, что всех в Москву сгоняли - ЦСКА не резиновый был. Где остальные? Или только 20-30 игроков в стране было? Могли бы и не ехать в Москву - что, местные бонзы мало платили? Значит и тогда о клубном патриотизме как массовом явлении можно говорить с большой натяжкой.
Арафат   < sch465@mtu-net.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:29:21 28119
наЫв

Не-а, никогда Трактор не стал бы чемпионом, даже если бы и не сгоняли всех лучших. Лучшими они становились уже у нас, в ЦСКА, а там они были перспективными юниорами. Мастеров же из них делали в Москве...в Школе. Хорошо это или плохо, вопрос второй, но было так.
ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:29:00 28118
Всем привет!
Сорри, за оффтоп, но седни пинание состоится?
ART   < alx@sheremetyevo-airport.ru > , Дедовск, Россия - 20.12.2000, 17:27:43 28117
ИзАЛ, во-первых, в хоккей гораздо меньше денег нужно вкладывать. Во-вторых, Кузбасс в Кемерово базируется, а не в Новокузнецке (КМК и НКАЗ в Новокузнецке находятся). В-третьих, Новокузнецк - хоккейный город и клуб сам по себе очень неплох + инфраструктура на месте, просто нужно было деньжат добавить. В-четвертых, менеджмент клуба был просто лучший в стране (не побоюсь этих слов, как Спартак в Суперлигу выйдет, вспомните).
Кстати, это ж сколько бабла сейчас надо, чтобы полуразваленный Кузбасс из второй лиги в вышку поднять? Нда...
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:26:00 28116
Взято на www.auto.ru

Отправлено : Тимохр09, 09 Декабря 2000 в 11:27:44

Подруга жены написала (работает в рекламном агентстве):
Тимоха, привет! Нам нужен сисадмин, денег - 500. Он должен быть симпатичным, неженатым, не бабником, высоким (не ниже 182). В потенциале - хорошим мужем и сожителем. У тебя никого нет на примете?
Вот по всем параметрам подхожу, только женат, да и зарплата для сожительства маловата, а тут еще и сисадминить вроде как надо.



Рядовой   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:21:31 28115
НаЫв,
а твои мысли, чего они (МИКОМ), например, за футбольный "Кузбасс" не взялись... Щас бы чемпиенами с мясом наряду бы были :-))))
Они ж такие супер...)))
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:16:47 28114
Джонни, знаю твою категоричность, но вот эту фразу ты зря сказал:

"А всяческие там северстали, ак барсы и прочие молоты с мечелами меня совершенно не интересуют...Десять лет назад никто и команд таких не знал...А теперь они, типа, корифеи, мля..."

Эти команды и 10, и 20, и 50 (некоторые) лет назад были. Кому надо, те о них знали. Если уж на то пошло, то хотя бы с большой буквы можно было названия написать. Если бы в своё время в Москву всех не сгоняли, то чемпионом был бы, наверное, Трактор - славный клуб, к сожалению развалившийся нынче.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:16:11 28113
Да черт с ним хоккем этим! Это не модно. У нас скоро в Москве формула один будет! Вон сколько бабла туда вбухать собрались. Да на эти бабки можно было бы не только какой-то чемпионат России купить, а вообще оптом все кубки Стэнли лет на 100 вперед!)))
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 17:13:23 28112
Чехи с финами закончили 6:2

Валерий (Москва)
Wed Dec 20 16:53:52 2000 (195.210.145.3)
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:08:28 28111
Интересные события: чехи проигрывали 0:2, уже ведут 6:2, даже в меньшинстве забивают, озверели
просто.

Antony (Череповец)
Wed Dec 20 16:11:33 2000 (194.186.82.4)
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:07:48 28110
Коля, именно благодаря МИКОМу удалось поднять Металлург пару лет назад. Нет МИКОМа - нет бабок. Отсюда и разница - в прошлом сезоне взяли бронзу, проиграв 3:2 Динамо в полуфинальной серии (достойно проиграли, играя в два звена), а ведь могли и выиграть (Динамо тот чемпионат попросту купило - надо было оправдывать инвестиции). В этом сезоне нет МИКОМа, ушел из клуба директор, тренер и очень большая группа игроков (мы стали "чемпионами" по переходам). Итог - текущее 9-е место. Ничего, посмотрим, что будет ещё. Впереди плэй-офф.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 17:04:16 28109
K&K и IzAL,

Ну так я и говорю "в своё время" :-)))))

наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 16:57:40 28108
МИКОМ... Им сейчас и до хоккея дело есть?:))
Шутку вспомнил из КВНа (который в тИлИвИзИрИ):
- Вы слышали, оказывается, что Тунгусский метеорит был первым зарегистрированным случаем покушения на Амана Тулеева?:)))))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:52:25 28107
Привет всем красно-синим!

НаЫв,
Извини, что вмешиваюсь в Вашу дисскусию, но, кажется, МИКОМ потеряла контроль над КМК и НКАЗом.
IzAl   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:51:20 28106
Шестерка на все времена...
Символическая сборная ЧМ в ФРГ(Дортмунд, Дюссельдорф, Мюнхен) 1983год

В. Третьяк, В. Фетисов, А. Касатонов, С. Макаров, И. Ларионов, В. Крутов - (все СССР)
Было время...   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:31:39 28105
Хома, я не говорю, что кроме Урала и Казахстана нигде ничего хорошего не было. Прсто не надо считать, что жизнь только в Москве имеется :-))))

К&К, не ЗСМК и не КМК, а МИКОМ, которая владела в свое время КМК и, по-моему, НКАЗом :-))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 16:31:12 28104
Символическая сборная ЧМ в Праге 1985 год:
И. Кралик (Чехословакия)
А. Касатонов, В. Фетисов, С. Макаров (все СССР)
В. Ружичка (Чехословакия)
В. Крутов (СССР)
Я плачу   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:25:28 28103
Кстати, сегодня Пески кажется впервые за все время были ОСНОВНОЙ армейской гостевой.
Основной не только по количеству мессаг, но и по их содержанию…
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:21:40 28102
Хоккей?

Какой бы он ни был, наши всегда будут котироваться...в отличие от футбола, где никогда ничего не было и не будет.
ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:21:30 28101
2 CrazyFan: Так так..... значит завтра в старой Алеутии? Хорошо... Будем....:-))))))

А теперь к тебе индивидуальная просьба: помоги парню с Фонтана:
Уважаемые господа армейцы,
не может подсказать кто-нить точный адрес Нью-Алеутии (что у м. Ленинский проспект). Очень надо для личных целей... Желательно и официальное название этого заведения... А если кто кинет хотя бы ориентировочные цены, то размер моей благодарности не будет знать границ в пределах разумного(с) :-))
PS Можно по мылу...
Magic, alex_c@cognitive.ru, 194.87.5.56
Москва, Россия, - 20 декабря 2000 г. в 15:56:32 (MSK)

Legal Advisor   < felman_m@r-and-k.com > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:15:22 28100
2 Андр
ИМХО ФК-КЛМ. Краткость - ...:)
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:06:41 28099
Всем привет!
Жуков, я тебе письмецо направил.
А вот насчет хоккея - сегодняшняя дискуссия подвела черту под моим слобоосознанным желанием пойти на матч со Швецией.
Арафат   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:05:06 28098
Бура,
вроде бы в 19.30, но я могу ошибаться.
К сожалению мимо...
КВН   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:04:13 28097
МАК: Вова, мыла пока нет :((
2 Крэйзи, я чегото не понял про какую пятерку ты пишешь.
Андр   < udav@cnet.rosugol.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 16:01:30 28096
2 Бура
Не, я их просто люблю:))) Сначала одну, а потом другую:)))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:59:43 28095
Феррарька
Забег на лыжах это круто:) Наберём эстафетную команду(смешанную) и вперёд. Вот тока К&К написал, что он лыжи ЛЮБИТ:), а что он на них бегает(или ходит)не писал:))
Мячикопинатели
Так во скоко надо быть на СЮПе?
Бура   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:57:04 28094
2 Крейзи
Дим, ТОКА В ЕВРОКУБКАХ!!!:)))
Вот как бывает, а потом скажут "то ли он украл, то ли у него украли"...:)))

Главное-то забыл сказать про Серерсталь родимую. Дай им Бог здоровья!:)))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:56:47 28093
Развил невиданную активность...:)))
Кстати, на прошлой неделе был в Череповце. Про хоккей все знают, футбольная их команда вышла в 1ю лигу, развивают баскетбол.
Слава Богу, с Северсталью знаком не понаслышке и скажу, что такой путь развития спорта ИМХО на сегодня оптимален. Хозяева есть, материальная база реальнейшая, "цели определены, задачи поставлены - за работу товарищи!" (с). Для хозяев же сплошные плюсы: имидж улучшают, брэнд продвигают, социальные задачи решают (народец радуется), себе забава.
Чистая прибыль ОАО "Северсталь" в 1999 году составила около 14 млрд рублей... (на память)
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:54:11 28092
2 K&K. А с вами, поручик, будет отдельный личный разговор. И ты определиьс пока за кого ты болел до 1997 года :0))))) !!!!!!!!!!!!!
CrazyFan   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:50:47 28091
Миша, я думаю завтра на старом, все-таки четверг, да и тысячелетие заканчивается. А новое место это есть прообраз Алеутии нового тысячелетия ( кстати, кто будет называть ее КрейзиФанией, будет попадать в мой черный список, потому как вы не видели, точнее, не все, настоящую Крейзифанию ). И никакие происки консерваторов и ретроградов не смогут повернуть вспять научно-технический прогресс !!!!!!
CrazyFan   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:48:54 28090
или Татарстан... Уже забыл, из какого города ентый Нефтехимик:))
А Металлург Нк - это что? КМК чи Запсиб?:))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:44:52 28089
К сожалению, я завтра - пас...ДелЫ, однако...
Да и перерывчик надо (просто необходимо) сухенький сделать до 24 числа...
На пати тоже не иду - по тем же причинам...
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:43:30 28088
2 Слесарь
Если не ошибаюсь, ожесточенную борьбу ведут ОАО "ММК", ОАО "АвтоВАЗ" и ОАО "Северсталь"; ОАО "Мечел" и Нефтехимический комплекс Республики Башкортостан пока не могут составить им конкуреции:)))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:42:46 28087
Крэзи Фан: Дима! А где вы собираетесь его проводить?
На старом... или на новом месте.... я ратую за новое...
Главное, чтобы форум был.... чтобы было мне куда Сашу Сталса звать....
Legal Advisor   < felman_m@r-and-k.com > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:41:27 28086
Кажется, Крейзи подключили электричество прямо на клаву:)))))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:39:47 28085
Постараюсь сёдни посмотреть хотя бы пару периодов нашего матча со шведами...Завтра поделюсь впечатлениями:о)

А вообще, яркий показатель упадка интереса в Москве к хоккею (ЧР) - это я:о)))
Многие годы я ходил если не на все домашние армейские матчи, то через один - это точно...И даже несколько выездов на шайбу имею...Давнишних, правда...

А теперь (честно-честно) даже не знаю кто на первом месте идёт...А также, на втором и третьем...
Знаю, что мы болтаемся вместе с Динамо где-то в районе 10-13 мест...И это очень грустно...
А всяческие там северстали, ак барсы и прочие молоты с мечелами меня совершенно не интересуют...Десять лет назад никто и команд таких не знал...А теперь они, типа, корифеи, мля...
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:39:18 28084
а на RBW пати
кто нить собирается идти?
и брать туды билеты?
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 15:31:22 28083
МИШАааааа !!!!!!!!!!!!
Какой на фиг пенальти ??????????????
Завтра же ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫбный день !!!!!!!!
CrazyFan   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:31:16 28082
Всем привет!
Мне только что звонил Саша StAls.... он предлагает завтра после работы где-нить встретиться, посидеть, обсудить итоги уходящего 2000 года.....:-)))) (но не до утра.....)
Предположительно - в Пенальти....
Как вы на это смотрите?
Я завтра должен буду ему звонить - и либо подтверждать, либо не подтверждать сбор.....
Напишите, плиз в книге..... кто хочет и может принять участие....
Legal Advisor   < felman_m@r-and-k.com > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:24:56 28081
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
Пока у меня электричество отрубали, тут такая дискуссия прошла !!!!
Придется подводить резюме.
Короче, наш хоккей - говно. НХЛовский - тоже говно, из которого пытаются вылепить шоу. Сравнивать между собой 2 говна - это на любителя.
Если кто думает, что в матче с чехами на Ебалтике было что-то похожее на игру, либо слепец, либо много выпил. Просто такого бездарного вратаря у чехов я вообще не припомню. Ну и везло нашим, конечно.
Special for Андр. Я конечно немного видел совсем стариков, но если прикинуть по кассетным матчам, лучшая техника безусловно у великой пятерки 80-х. Потому что их техника была на сумасшедших скоростях. Эх, была бы тогда игра 4 на 4 в случае ничьи в овертайме. Мы бы вообще чемпионаты мира не проигрывали бы.
CrazyFan   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 15:11:08 28080
наЫв. Марина тоже подтвердила Моргунов и Фетисов из Новокузнецка.
Так что придется тебе таки на баскетбол ходить!)))
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:57:07 28079
наЫв. Не спорю. Сечас хоккея в Москве нет вообще. Безусловно всегда мужики поздоровее из деревни были. И везли их в столицу. И раньше игроки, и команды неслабые были. Но эталон для них был ЦСКА. И законодатель мод тоже. Наш хоккей изобрел и построил Тарасов. Один, и вопреки всем. Он лично и был этот центр. И не "колбасный". Роль этого человека для мирового хоккея больше чем у все остальных вместе взятых. Это не обсуждается даже.

Амбиции бывают разные. Периферия иногда просто хотет кушать, а "зажравшиеся москали" всегда хотят только мирового господства пусть хотя бы и в отдельной отрасли.

В Москве еще, слава богу, есть кому поучить играть в хоккей. И возможностей в столице больше по созданию хороших клубов. Но они пока вообще не используются. Все есть: стадионы, клубы, болельщики, реклама, ТВ, деньги. А хоккея нет. Все ходят отдельно.

P.S. Колбасу тоже не в коровнике делают.
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:50:01 28078
Игроки сборной России по хоккею поздравляют своего тренера с днем рождения.
- Лучшим подарком для меня будут ваши победы.
- Поздно. Мы уже купили вам галстук.
Estrela   < @ > , Amadora, Portugal - 20.12.2000, 14:37:39 28077
предлагаю
в рождество
Ваше
не бусурманское
устроить забег на лыжах в нашенском песковском парке
мне так удобнее)))
я с лыжами в перди не попрусь
тока с коньками и конями)))
или на коньках где нить покататься или поиграть в хоккей
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 14:35:37 28076

Наблюдения дня.

Не бойся врагов:
В худшем случае они убьют тебя.
Не бойся друзей:
В худшем случае они предадут тебя.
А бойся равнодушных:
Это с их молчаливого согласия
Происходят в мире убийства и предательства.
Бруно Есецкий

Уважай своего начальника. Следующий, возможно,будет хуже.

Пессимист - единственный человек, который радуется, когда его надежды не оправдываются.
Богомил Райнов

Каждый смеется как может. Особенно когда ему хочется плакать. А.Бухов

Те, у кого мы учимся, правильно называются нашими учителями. Но не всякий, кто учит нас, заслуживает это имя. Гете.
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 14:33:44 28075
Добрый день всем!

наЫв а как же Воскресенск, Рига и т.д.? а как же наши московкие ДЮСШ?

Что тут спорить? В стране тренеров высокой квалификации почти не осталось, да и хокеем руководят люди которые клюшку в руках не держали.
Хома   < fluora@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:31:33 28074
Андр
да ничего... ходить правда неудобно... а так -- надо в ЦИТО еще один снимок сделать, чтобы все окончательно расставилось по местам... телефон домашний к тебе ушел...

блин.. а погодка-то! что-то давно никто тут не пел... упушшшшение (с)
не устроить ли нам передачу "В рабочий полдник?" 8-))
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:26:51 28073
Bigod. Согласен. Наверное потому что соперники не очень серьезно относятся к этому турниру. Злости мало. Просмотр игроков не более того. А судят все равно непонятно. Только слепой не видит удары локтями и задержки. Хотя это слово пора забыть.
Кстати отношение к турниру как к чему-то действительно значимому с нашей стороны провильно. Глядишь кто-то позарится на этот кубок из бусурманов и привезет посолиднее состав. Главное самим поддерживать этот имидж. Выиграть и радоваться громко, что бы всем завидно было.
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:26:13 28072
Всем привет.
А книга сегдня ЖИВЁТ!!! Михалычу спасибо:)
К&К,Феррарька
И я могу на лыжах:)Столько лет этому ЛОШАДИНОМУ спорту отдал. Жуть:)
Мячикопинатели
А сбор на СЮПе у Вас во скока? А то я отстал совсем.
Бура   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:24:51 28071
АГ, кстати, вот и земляки мои подтверждают версию о происхождении Фетисова и Моргуновва :-))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 14:24:34 28070
АГ, что-то ты переборщил с периферией. Провинция позволила отечественному хоккею выжить. В регионах амбиций завались просто. Иногда и деньги находятся, тогда убойная сила получается. Насчет хоккейных школ можно спорить до бесконечности. Не думаю, что на Москве свет клином сошелся. Издавна поставщиком будущих звезд служил Урал, да и об Усть-Каменогорске не стоит забывать.
Если честно, то Москва была центром хоккейной России, по той же причине, что и центром колбасной России (в то время, правда, не России, а СССР).
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 14:21:47 28069
Андр, подъеду , тока не знаю, буду ли играть. Как со временем будет...
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:21:30 28068
АГ
Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным...:))))

А ваще, все споры никчемны. Объясняю популярно:
БН любил теннис (в восейбол уже не мог) => Кафель - олимпионик, Марат - без 5 минут чемпион.
Железный Вова (с праздником, дорогие товарищи) - дзюдоистЪ - ждите великих побед и свершений.
Вопрос-то плевый: осталость дождаться футболиста или хоккеиста.
:)))))))))
а может - :((((?...
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:19:41 28067
МАК: Вова, как твоя нога ? Если можно то мыльни мне свой телефон, есть разговор.
Андр   < udav@cnet.rosugol.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:13:27 28066
АГ
Кстати на "Балтике" чудеса происходят пока. Грязи мало и ни одной серьёзной травмы.
Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 14:07:09 28065
И я… И я тоже хочу про хоккей! Как ходить стал так и смотрю хоккей. Рядом с домом коробка была хоккейная, табло и здоровенные мужики с длинными деревянными клюшками. А у меня была маленькая и пластмассовая )))

Хоккей сейчас стал совсем другим. Стал более простым, жестким, грязным и вязким. У игрока нет времени чтобы думать, иначе он сразу получит полновесный удар от соперника. При попытке обыграть соперника тот просто обхватывает руками сзади и висит. Поэтому нападающий предпочитает просто вбросить шайбу в зону, чем вьезжать в нее с защитником на плечах. Постоянные зацепы клюшкой тоно дать пас или бросить. Защитники бьют наотмаш по клюшке или по рукам. Судьи сейчас прощают такие действия. Так же как и большинство толчков на борт, ударов локтем и т.д. Иногда игроки просто избавляются от шайбы, потому что соперник опасно атакует локтем или клюшкой. Здоровье дороже. Никто не дорожит шайбой. Лучше отдать шайбу, чем ждать когда партнер выйдет из чужой зоны и начать атаку снова. Постоянные потери шайбы и постоянная борьба за нее. Все силы уходит на борьбу. На технику уже не хатает. Создается впечатление, что игроки не играют, а просто дубасят друг друга. В таких условиях, те технические дейсвия к которым мы привыкли стало проводить очень сложно. Это требует гораздо большего мастерства, скорости и самоотдачи. А где это мастерство взять? Лучшие игроки уехали за океан не передав свои знания молодым талантливым игрокам. Впрочем они тоже уехали. То есть те игроки, что играют сейчас в России и в сборной – это не звезды. Они не в состоянии обыграть всю команду соперников, разыграть быструю комбинацию и вообще сделать что-то выдающееся. Эти игроки да еще в таких условиях вынуждены играть проще. Не обыгрывать, а просто пробиваться сквозь строй защитников, не пасовать, а простреливать, набрасывать. Бросков по воротам мало, либо они все неподготовленные и неопасные. Но другого хоккея видимо больше не будет. Те команды, что сейчас лидируют в нашем чемпионате показывают жесткую, примитивную игру. Пример это прошлогодняя финальная серия чемпионата. Игры мало борьбы много. Я мало видел матчей по ТВ, но и то что я смотрел до конца не выдерживал. Мне такой хоккей не нравится.
На хоккей я сходил впервые за 15 лет. Играли так себе. Смотреть такой хоккей по ТВ тяжело. Только живьем. И только сборная. Можно в принципе смотреть игру любого качества и получать от этого удовольствие. Но сравнивать этот хоккей с тем что был раньше невозможно. К тому же раньше когда я смотрел хоккей, то знал – это играют лучшие из лучших. Сейчас даже сборная составленная из НЛХовцев не сыграет так как должна, из-за несыгранности. Какие бы мастера не играли бы за сборную, они не покажут такой сыгранности, какая была у великих игроков прошлого, которые играли с друг с другом непрерывно годами.

И что делать?
Нужно формировать сборную только из лучших игроков играющих в России. Сразу что-то выграть может и получится, но игрок должен знать, что если он будет играть достойно, то он попадет в сборную, а не богатый дядя из НХЛ.
Реанимировать хоккей в столице. Москва это центр советской школы хоккея. Я не верю что переферия даст нам хоккей международного уровня. Амбиции и психология не та. Столица это зрители, реклама, деньги, спонсоры. Почему это не работает не понимаю.
Наладить работу спортивных школ. Для этого нужны деньги на площадки, форму, нормальную зарплату нормальным тренерам.
Отрегулировать отьезд игроков за границу. Раньше была перспектива для игрока деревня-районный центр-столица-сборная-деньги. Сейчас цепочка должна быть: деревня- районный центр-клуб супер лиги-сборная-НХЛ-деньги.
Реклама хоккея. Везде. На улице по ТВ. Регулярный показ хоккея по ТВ. Кому-то же он нравится…

При выполнении этих условий, лет через 15 я опять пойду на хоккей.)))
АГ   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 14:03:07 28064
МАК
Присоединюсь!
И поздравляю всех чекистов!

А вчера был день Николая угодника, день рождения Брежнева и моей жены.
Только я с опохммелкой сёдня чуток переборщил, а оказывается опять пить надо немеряно:)
Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 14:01:12 28063
здравствуйте

нашли тему спора? поздравляю... но ввязываться не буду... поскольку в постсоветские времена за нашей шайбой слежу постолько-поскольку... и НХЛ сейчас эмоций особых не вызывает (ну разве что давних своих любимцев из NY Rangers отслеживаю... чего спорить-то? пустое это...

между тем сегодня -- день чекиста... 82-я (кажется) годовщина с момента образования ихнего лубянского гнезда...
так что поздравляю причастных к этой дате...
Джонни!
Поздравь плз персонально от меня... эээ... ну, ты понял, какого сабжа надоть поздравить 8-))

с красно-синим...
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 13:53:07 28062
Привет Ыв.

Я тут уже появлялся несколько раз в прошлом году с отчётами о матчах баскетбольного ЦСКА в Евролиге( с греками и турками) которые Москвичи немогли дома посмотреть.

А засилие Новокузнецкое и без меня есть. Сейчас за БК ЦСКА ваступают Андрей Фетисов и Никита Моргунов:)))
Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 13:44:37 28061
Варвар:)

Настоящий хоккей в 90-ые года был только
на Молодёжных Чемпионатах Мира.
И лучшие там Канадцы и Наши.

Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 13:36:09 28060
Бигод, привет! Рад тебя здесь видеть. Заходи почаще, устроим и здесь новокузнецкое засилье, мне Невода мало уже :-))))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 13:33:42 28059
Привет красно-синие!
Всем спорящим о хокее:

Российские (советские)хоккейные болельщики смотрят матч:

70-е годы:
- Как думаешь, наши у канадцев выиграют всухую, или Третьяк
пропустит одну-две шайбы?

80-е годы:
- Интересно, кто станет чемпионом, наши или чехи?

90-е годы:
- Кому достанется "бронза"? Нашим или финам?

2000-й год:
- У кого больше шансов вылететь после квалификации? У наших
или у итальянцев?
Варвар   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 13:31:59 28058
Коля:-)))
лыжи говоришь любишь?
пока тогда забеги устраивать на скорость на длительность и на деньги
в песковском парке)))
я за лично
у меня илыжи и коньки есть)))
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 13:22:35 28057
Да забыл ещё сказать.
Я почти неслежу уже за НХЛ. Ясно дело за Супером слежу.
Да и в Баскетболе у меня, несколько лет, была приоритетом Евролига, а не НБА. Порушили гады в этом году всё. Непоймёшь кто где играет:(
Да и в хоккее Евролига классной была.
Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 13:15:46 28056
И НХЛ и Европа хороши.
Но хороши поразному. Тут у какого как душа лежит. Самая уместная анология для сравнения двух хоккейных кухонь-это фигурное катание. То есть, проффессионалы и "любители".
Так у проффи фигуристов в 1999-ом и 13-летняя чемпионка Нагано Сара Лепински и заслуженная бабушка ГДР Катарина Витт.

Поймите, НХЛ-это реклама мирового хоккея. Всё там блестит и сверкает, и бабки текут рекой.Там шоу, бизнес, звёзды и голливуд. А в Европе только хоккей, без всякого цирка.
Но настоящая борьба присутствует и там, и там. Только это разная борьба. Европейцам ненадо подрожать НХЛ. А НХЛовцам ненадо подражать Европейцам.

Пусть всё катит, как катит.
Bigod   < @ > , Kuznya, Россия - 20.12.2000, 13:06:00 28055
K&K: Коль, хорошее гришь, бывает :)))А ты сегодня на СЮП подъедешь или как ? :)
Андр   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:54:49 28054
Коля, а я не знал, что это ты...
А выражать высокую оценку безличностно - не мой стиль:о)))
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:53:10 28053
Ну, Джон, я тогда непохмелившись не то что на ногах - на четвереньках стоять не мог! :-) Так что считается!
АлеВУт   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:51:58 28052
И почему у меня хорошее настроение?:))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:41:48 28051
Привет!
Кать, ты как всегда права - не стоит запариваться:)) Вот я лыжи люблю, так что ж мне теперь повеситься?:))
И, ваще, пусть первый бросит в меня камнем тот, кто скажет, что КаДР - девочка:)) И поосторожнее с ним, он в багажнике возит гердос и скоро ему подарят бейсбольную биту из клюшки. Дима, я с тобой!:)
2 Джон Слесарь
Дим, почему я не слышу высокой оценки сделаной персонально для тебя цитаты?:)))
K&K   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:41:22 28050
Джони

да я все понимаю
но есть одно но
можно же не так раздражаться от хоккея 90х
ну что ж теперь сделаешь
мы ж ничего поменять не можем
я была на матчах в 98 году, в прошлом
была, в этом году удалось посмотреть
и что?
да ничего спокойно смотрю....оцениваю относя все на сегодняшний день а не вспоминая что видела из 70х или 80х
зачем времена то будоражим?

прошлого не вернуть, настоящие мы не изменим, можем только пассивно наблюдать и трындеть

тока почему все так нейвничают?-))
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 12:34:42 28049
Джон: как профессионал профессионалу:) ; не опохмелившись очень туго, правда ко 2 периоду немного раскатываешься, но зато в третьем очень фуево:(
И немного о настоящем хоккее, наЫв был я тут совместо с КДРом на шайбе , тихоновцы с питерским мясом играли, честно скажу, лучше б не ходил....:(((
А насчет А.В.Тарасова , тут размечтался я , вот думаю его бы Анатолия Владимировича сейчас к руководству сборной привлекли. Уверен и игроки бы нашлись и играли бы так, как бы для них это последний бой и драли бы всех и вся . Конечно я не умаляю достоинств нынешних наставников, но и Тихонов с Юрзиновым и Михайлов с Тузиком для меня не тренеры сборной по сравнению с А.В.Тарасовым. Я Джону рассказывал о своей длительной беседе с Б.Майоровым , так вот и Б.М. назвал А.В. Тарасова величайшим среди наставников, на мой вопрос а как же А.И.Чернышов, он ответил нет, только Тарасов. После Тарасова говорит идет В.М.Бобров. Вот так .
Андр   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:31:38 28048
Еще один аргумент в пользу широкого привлечения в сборную игроков ЧР. Чем их больше, тем больше для меня эта команда является сборной России. Знаете, честно говоря, мне по барабану займем ли мы 3-е или 5-е место на ЧМ. Когда на лед выходим Вадим Тарасов (каждому свое :-)))), я эту сборную поддерживаю как сумасшедший. А уж если мы еще и чемпионами будем, так это вообще отпад!
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 12:30:29 28047
ВУ, опохмелившись - не в счёт:о)
Я после 200 грамм с бодунища знаешь какие силовые приёмы проводил? Борта трещали...Тодд Юэн - и тот нервно курил в сторонке:о)))
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:16:21 28046
Катюня, на КДРа никто не наезжает:о)
просто у нас всех - разные временные диапазоны увлечения хоккеем...

У Андра - с 60-х, у меня - с конца 70-х, у АМа 80-е, а у КДРа 90-е...
Вот и вся разница...
Сколько можно уже об этом?
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:14:15 28045
Джонни, вот я и говорю, лучше трезвые наши, чем пьяные НХЛовцы :-)))) По крайней мере, нашим никогда в желании играть и побеждать не откажешь.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 12:13:54 28044
Джон, ну я играл! Я вообще-то на конках никак не стою, но с бодуна похмелился, добавил - и покатило! :-)
АлеВУт   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:13:52 28043
Вот-вот...Ещё раз спрашиваю, играл ктоньть с сильного бодунища (не опохмелившись) в хоккей? Это вам не футбол:о)...Там даже стоять надо не просто так, а на коньках:о)
Я пробовал...И скажу вам, что в таком состоянии не только Латвию с Белоруссией не обыграть, но и сборную Мадагаскара:о)
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 12:08:50 28042
Про то как сборная гудела в Новогорске похоже все знают, говорят даже Буре в бесчувственном состоянии выносили из бара...
Byodr   < byodr@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:59:55 28041
привет

а почему постоянно нападки на КДРа?
на то и книга мнений
и без фамильярства
что значит маленькитй миленький
тьфу Амыч от тебя не ожидала)))


Зима на дворе
КаДР
давай пиши от души про шайбу
спорь до хрипоты
ну на то и трендим тут что бы можно было поспорить, отстоять свою точку зрения.....
а ты зарекаешься почему то....

странно все
Феррарька   < @ > , Страстной бульвар, Россия - 20.12.2000, 11:59:22 28040
Андр, не надо скромничать :-))))) Я имел в виду, что нужно бы воочию посмотреть регулярный чемпионат и плей-офф НХЛ (а также и ЧР, на него кроме Палыча и КДРа никто не ходит, только жалуются на плохое качество хоккея), чтобы было о чем спорить, а так мы просто из пустого в порожнее переливаем.

АМ, ты, конечно, и то и другое по ТВ смотришь, но только то ТВ разное - одно умеет и может, а другое не умеет и не может. Кстати, а где это ты ЧР по нашему телевидению усмотрел? Я тоже хочу. "Неумение обработать шайбу, отдать пас, завершить комбинацию" и в НХЛ присутствуют, не надо ничего обожествлять. Если посмотреть грамотную нарезочку ЧР, то НХЛ и покурить может.

А вообще, нет больше в мире великих игроков, кончились все. Хороших - завались. Это как разница между великими актерами и звездами Голливуда. Помню слова нашего великого тренера Тарасова (незадолго до его смерти) о том, что зря Пашка так рано уехал в НХЛ, талантливый игрок, но расти больше не будет.
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 11:57:15 28039
На счет Питера, еще до начала чемпионата я писал что в новогорске мой шеф втретил сборников в баре, где они хуячили ромов да джинов разных и закусывали сигаретой и по мобиле шлюх заказывали - еше тогда мы почуствовали что нам пиздетц настанет...
Estrela   < @ > , Amadora, Portugal - 20.12.2000, 11:55:27 28038
наЫв: я (нескромно)видел игру НХЛовцев вживую , даже великого Бобби Халла лицезрел. 8 игр посетил как-никак:)
Андр   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:46:23 28037
наЫв: (нескромно)я видел 8 игр сборных НХЛ и ВХА , даже Бобби Халла вживую видел:)
Андр   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:42:59 28036
Да уж, про Питер и Нагано - неудачные примеры...В Питере они каждую игру проводили с сильнейшего бодуна (попробуйте-ка поиграть с бодунища не похмелившись - я и просто ходить-то не могу)...

А в Нагано - чехи были равными нам по силам...Не забывайте, что кроме тех 9 чешских тогдашних НХЛовцев, там был ещё народ, до этого поигравший за океаном, но к тому времени вернувшийся в Европу...
Свобода тогда играл в Филадельфии и не мог быть в ТОЙ Филадельфии на первых ролях просто по определению...А так игрок опытнейший и добротный...
А Гашек, мать его разэдак??? Он же у них за пол-команды играл...

Андр всё уже написАл...Подписываюсь под каждым его словом...С той лишь разницей, что застал (к огромному моему сожалению) меньшее количество корифеев в силу возраста...
Мой отсчёт в хоккее - Великая Пятёрка: Михайлов-Петров-Харламов; Цыганков-Лутченко...Ну, и прикнувший к ним Владик Третьяк:о)))
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:41:15 28035
ЫВ я могу сравнивать так как и то и то по телевизору смотрю + неуменее обработать шайбу, отдать пас, завершить комбинацию никуда н еспрячешь пр ивсём желании !!!
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:39:39 28034
АМ, ты уж меня извини, но откуда у нас могут быть эксперты по НХЛ? Ты (или еще кто) хоть на одном матче был? В ТВ формате ИМХО можно из любого дерьмища конфетку сделать.
Когда можно будет воочию сравнить, тогда и спорить будем.

КДР, а ты не тушуйся, в хоккее ты поболее многих здесь разбираешься. Я, кстати, тебя полностью поддерживаю. Что сейчас происходит - из НХЛ сделали икону, повесили ее на стену и молятся. А то, что та икона нарисована, а не живая, так то никого не колебёт.
Единственное, что хочу тебе пожелать, так это расширить диапазон. На одном ХК ЦСКА свет клином не сошелся. Боление твоё уважаю, но кругозор тоже важен.

Вобщем, ОУКЧиЧР :-))))))))
наЫв   < @ > , Новомосковск, ОТК - 20.12.2000, 11:34:38 28033
перклоняюсь -> преклоняюсь
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:24:01 28032
Андр перклоняюсь перед тобой ты стар и мудр ! :-)
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:18:26 28031
Андр...на 1000% с тобой согласен...по поводу Нагано я думаю что сборная достойно сыграла...просто немножко фарта не хватило...
Estrela   < @ > , Amadora, Portugal - 20.12.2000, 11:15:04 28030
Всем привет! Я снова в инете. Тут про сравнение хоккея НХЛовского и любительского Долф спрашивает. Позвольте мне, как человеку старому, немного поигравшему в шайбу , попытаться ответить на этот вопрос.
То что разные размеры площадки, это не принципиально, вспомните знаменитые серии ЦСКА по США и Канаде, играли на коробках "канадских" и что , прекрасные игры и великие победы. Мне могут возрозить скорости сейчас не те , мощь физическая игроков поболе и тому подобное. Насчет скорости могу поспорить, таких бегунков, которые были в свое время в ЦСКА и сборной СССР было довольно таки много, сейчас же можно перечислить по пальцам. Насчет физики да, сейчас играют игроки более мощные.
Про технику мне сложно говорить, я считаю , что старики были все на порядок техничнее нынешних игроков.
С другой стороны мне, видевшему еще игру Альметова и Старшинова, Фирсова и Харламова и суперсерию 1972 года сравнивать вроде как и не очень объективно, хотя Великий Третьяк в НХЛ мог стать выше всех и ныне играющих киперов. Я думаю что все дело в уровне жизни, тогда играли за державу, зная, что никаких контрактов с НХЛ нет и не будет, а теперь играют за бабки, пример последний чемпионат мира в Питере.
Андр   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:07:42 28029
Дольфин, Сборная ты имешь ввиду та что на кубке Балтики или та что в оптимальном составе ???

1. На площадке НХЛ у этих сборных нету ни одного шанса
2. В Европе шансы есть но не большие.
3. Сборные в лучшем составе такие Россси, Чехии, Швеции, Финляндии может быть Словакии могут обыграть почти любой клб НХЛ на любой из площадок

p.s.Сах-Хосе одна из сильнейших команд своего дивизиона и команда регулярная попадающая в плэйофф в отличии от Монреаля того же ...то есть неудачный пример.

am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:06:33 28028
Но вообще-то, конечно, ясно, что лучшие уезжают в НХЛ. Но мне кажется, что на этом их рост заканчивается, как и в футболе. Мне было интересно узнать именно мнение людей разбирающихся в хоккее о том, можно ли сравнить какую-никакую Сборную Европейской страны и клуб (один из 40). Обыграла бы наша Сборная с Карповым и Разиным, например, Сан-Хосе Шаркс?
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 11:01:22 28027
Карпов не смог получить нормального контракта ..а проще говоря не пробился в НХЛ ...
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:59:37 28026
Дольфин мы тут спорим аль под*бками занимаемся ??? :-))
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:58:35 28025
А наша сборная полностью провалила финальный матч - козлы! До сих пор не могу простить... Играли вообще без ворот! На буллиты что ли расчитывали?...
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:55:17 28024
АМ, неужели Третьяк?
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:53:40 28023
Дольфин а ты не помнишь кто стаял у Чехов ?? :-)))

Кто в одиночку переиграл нашу сборную ????
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:53:25 28022
Карпов - 4 гола - вовремя смылся из НХЛ? ;)
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:53:10 28021
Только в Чешской Сборной в Нагано было, по-моему, лишь 9 нхл-овцев. Кстати, Ягр ничем там себя не проявил, а лучшим из НХЛ-овцев был забивший золотую шайбу Свобода, который выходил в своем клубе (не помню каком) в 3-ей пятерке.
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:52:04 28019
КДР молодец растёшь над собой ..так держать ! :-))

p.s.1. А спорить нужно, так как тогда жизнь на песках просыпается !!!
p.s.2. И на твоём месте бы попытался обосновать своё заявление ..и мы поспорим.
p.s.3. Признаю бы не прав ...ты не мой мальчик :-)))
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:52:04 28018
КДР вспомни кто забивал на Кубке Балтике в матче с теми же Чехами ????

Карпов 4 гола - прошёл школу НХЛ.
Квартальнов 1 гол -Так он вначале прошёл ШКОЛУ СССР, был чемпионом мира 89 года, потом Школу НХЛ ..

Где твои молодые Харламовы, Буре, .... и что они показали в сборной забивали то старики у которых возраст к 40 годам ...
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:49:55 28017
Бля..зачем влез?!:)) СРазу началось,мальчик мой...сынок ещё..не тот хоккей,не та планка...
Да уж..куда мне ло вас взрослых дядечек:)
Всё..самоустраняюсь.
Зарекался же хоккей на Песках не обсуждать....сам дурак.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:48:07 28016
Меня хоть и не спрашивали:)) Но мне ккажется что ни финансовая мотивация ни патриоттизм (наличие или отсутсвие и того и другого) тут не причём... Скорее,просто не могли.Хотели выиграть - но не могли.НХЛ - это уже больше шоу чем сама игра в хоккей.В европе же наоборот.
Не претендую на правоту,это лишь мой взгляд на вещи..

Фиаско в Нагано,напомню: победившая там сборная Чехии была составлена из НХЛовцев лишь наполовину,тогда как другие сборнуе (в т.ч. и наша) почти полность состояли из игроков НХЛ.
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:45:45 28015
Да и класс игрока определяется немножко подругому ....я как посмотрю как наши на этом КБ борются с шайбой аж стыдно за наш хоккей ...:-((
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:45:43 28014
Долфин отсутствием хотя бы какой нибудь мотивации ..люди приехали отдахнуть + они же умеют говорить правильные речи ...+ смена площадки

КДР мальчик мой, извини уж ты не тот смотришь хоккей у тебя планка хорошего хоккея немного другая, да и скажи мне какая сборная стала чемпионами и сколько там было игроков НХЛ ....
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:44:34 28013
Всем привет!
Jukov   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:42:45 28012
Сравнение двух хоккеев произошло весной на ЧМ в Питере... все видели чем закончилось?? Так что вот....
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:41:04 28011
Джон и АМ
А чем тогда можно объяснить фиаско НХЛ-овцев в Нагано, или позор нашей сборной в Питере? Отсутствием финансовой мотивации?
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:39:23 28010
2 ДОЛФ
АМыч уже ответил, в принципе...
Действительно, небо и земля...
Сравни чемпионат МИФЛ и итальянскую серию "А" или английскую Премьер Лигу:о)))
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:36:16 28009
Всем привет,

Дольфин класс игроков небо и земля, да и я уже давно пришёл к мнению что нельзя сравнивать два хоккея так как они играются на площадках разного размера а следовательно совсем другая тактика.
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:32:08 28008
Футбол. Франция. Дисквалификация в
Сент-Этьене

Голкипер французского Сент-Этьена украинец Максим
Левицкий и его одноклубник нападающий Алекс
дисквалифицированы юридической комиссией НФЛ
Франции до 9 января будущего года всвязи с сомнениями по
поводу подлинности их паспортов. Инициаторами этой
проверки выступили представител
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:30:11 28007
Вопрос к Джону Слесарю, как к хоккейному эксперту - как ты считаешь, уровень игры на Кубке Балтике сильно уступает уровню НХЛ? Тебе лично что более симпатично?
Dolphin   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 10:15:30 28006
Привет 2 ALL!!!
К сожалению я сегодня на пинании не буду:((....вчера на переговорах слегка не пил:))
Estrela   < @ > , Amadora, Portugal - 20.12.2000, 09:55:52 28005
Доброе утро, красно-синяя страна!
Пока армейцы занимались распределением должностей в Новом Малагасийском правительстве - в НХЛ просто играли в хоккей:

FINAL OT
Flyers 4
Bruins 4 (эхххххх...)
Филли - Федотенко гол(5)...
Бостон - Самсонов 2 паса(17), Коваленко сидел...

FINAL
Hurricanes 1
Islanders 2 (ЕЕЕЕЕЕЕААААААААА)

FINAL
Flames 3
Avalanche 0
Калгари - Кравчук пас(10)...

Финал ОТ...
Thrashers 7
Kings 6
Бёрт+Тэмер+Ламберт+Роудс(воротчик) (Атланта) - Гримсон+Томас+Фисе(воротчик) (Л-А Кингз) - дикий, безумный махач...
Бёрт (Атл) - Бушбергер (Л-А) - славный махач...
Эх, вот какой матч!!! За 14 секунд до конца сравняли счёт "Короли"...И на второй минуте овертайма Франтишек Каберле забил победный для Атланта Трэшерз гол...

Такой суперматч да посмотреть бы!!!

С красно-синим приветом,
Джон Слесарь   < slesar99@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 09:55:03 28004
Михалыч сенькс за инфу....
Вот тока 22-го ну никак....:-(
С 15-00 и до самого вечера....хожу с дочкой по всяким ее мероприятиям....
Так что оторвитесь там на концерте.... И завершите начатое "Ленинградцами"...:-)
Cr. KIT   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 08:58:33 28003

Всем привет!

Уважаемые!
Последнее голосование уходящего тысячелетия %)) на нашем сайте!!!

Всем>http://cska.org/vote/votemain.shtml?vote.shtml


Всем принять активное участие!!!

Голосовать можно до 4 раз - это тем, кто не сможет выбрать одного самого любимого игрока%))

Марина   < coul@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 08:22:14 28002
да... противники зарубежного тренера сборной Англии, не замечали ли вы странное сходство Свена Горана Эрикссона и Мистера Бёрнса из The Simpsons...:)

тока что мне вывалился баннер, удивляющийся этим сходством...:)
Pav   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:46:36 28001
Футбол. Чемпионат Испании. 16-й тур

Реал Мадрид - Райо Вальекано 3:1
Голы: Луиш Фигу 9, Эльгера 13, Рауль 73 - Мичел 64
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:46:14 28000
Есть у кого-нибудь тел-н Кита или его мыло на over.ru? Скиньте на мыло, плиз...

Следующая инфа special for КИТ(с)ЯРА, ну и для остальных заинтересующихся:

Итак, 22-го числа (оно же пятница) в 20:00 в чудом уцелевшем после пятничного нашествия коней СДК МАИ состоится концерт "Аквариума". Есть предложение пойти ("пробить" как-то не подходит). По согласованию с Фаном Арбитром Футбольным (он же Фан Тренер Баскетбольный), списочек желающих посетить данное мероприятие буду вести я. Цены порядка 220 рубчиков.


Список по состоянию на сегодня (шт. - не человек, а билетов, глумливые кони):
1. Михалыч - 1шт.
2. Жирик - 2шт.
3. АлеВУт - 0.7 шт.
Mike Mihalych   < mihtver@mail.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:45:17 27999
Красно-Синий самый сильный и в АНГЛИИ!

razoom   < razoom@molot.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:35:28 27998
КДР вчера до обеда на книге было написано про этот случай...молодец, чего сказать!!!
razoom   < razoom@molot.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:34:06 27997
НУ ВОТ!!! ВОТ CRYSTAL PALACE И ПОРВАЛ красно белый сандерленд!!!! 2-1 в пользу красно-синих орлов, мля!!! 13 игр без поражений.... EAGLES В ПОЛУФИНАЛЕ WORTHINGTON КУБКА!!!!

COME ON PAAAALAAARSE!!!

в полуфинале их ожидает Ливерпуль...

RED 'N' BLUE ARMY!!!!!!!!
Pav   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:33:28 27996
ЫВ позвони мне завтра на работу...
телефоны найдешь на www.hiconix.ru


шутка здесь 575-4547 ,-4548
это я поднятия трафика на сайте спонсора:)
razoom   < razoom@molot.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:31:08 27995
Меж тем...вчера в ФК показали момент на который что то никто вниманиия не обратил.
Итальянец Паоло Ди Канио,на последней минуте матча Евертон - Вэст Хэм при счёте 1-1 не стал бить головой по пустым воротам Эвертона,а поймал мяч в руки и остановил игру..т.к. в это самое время вратарь Эвертона лежал в на краю штрафной площади,получив травму при попытке отразить выход 1 на 1..судья не обратил на это внимание,т.к нарушений правил вроде не было и свистка не дал..атака продолжилась а вратарь остался лежать.Последовал навес в штрафную,где Ди Канио мог положить мяч в пустые ворота,но вместо этого он поймал его в руки и остановил угру,указав на лежащего вратаря и одним из первых подошёл к нему...
ВОт так,эксцентричный итальяенец,известный своим сканадальным характером и в прошлом большой дисквалификацией за удар судьи..
и..вот он ФЭЙР ПЛЭЙ,ему аплодировал весь стадион!

Из английской прессы:
Paolo Di Canio has been hailed for his act of sportsmanship against Everton by virtually everyone in football - except his fellow West Ham striker Frederic Kanoute. Di Canio caught a cross in injury time to stop play when he could have netted the winner, because Everton goalkeeper Paul Gerrard lay injured yards outside his penalty area. French striker Kanoute is in no doubt his Italian team-mate made the wrong decision. He said on his personal website today:
''We had plenty of opportunities to score but we either missed the target or were too interested in fair play. ''When Paolo caught the ball with his hands instead of trying to score I must confess I was very disappointed. All the team was a bit shocked. He should have carried on playing as the goalkeeper had injured himself -nobody had fouled him - and the goal wasn't wide open because two defenders were guarding it. Had I been in the same situation I can assure you I'd have tried to score.''

Хотя судя по этой статье товарищами по команде его поступок был воспринят неоднозначно.
Но он поступил по мужски...я так считаю.

P.S.
Сорри за большой оффтоп:)
KDR (Ван Дер Сар ???)   < kdr@ai.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:25:57 27994
МАК на футболе последние три тура вообще ни кто не пил...народ не спортивный перестал ходить (Майор с Тигром не считаются:) вот и бросили все проводить третьи таймы, а зря...
Так что выпить можно только на кубке Известий...
Кто нибудь идет кстати??? Я определюсь к часикам 14-...15-00

МАК а ты давай быстрее выздоравливай...типа тренинг ножной дома проводи, лекарства пей "традиционные":)...Вон Садырин раньше времени востанавливается:)
razoom   < razoom@molot.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 01:18:18 27993
МАК
Ты как-нибудь активируй там меня, а то сообщения уходят только в ответ на твои...:%()
ZET   < @ > , Москва, Россия - 20.12.2000, 00:40:04 27992
Волейбол. Лига Чемпионов

Группа А
"Рапид" (Румыния) - "Уралочка" (Россия) 0:3
Группа С
"Панатинаикос" (Греция) - "Экзачибаши" (Турция) 0:3
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 00:32:47 27991
МАК привет, как здоровье ???
am   < am@peski.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 00:24:50 27990
ну ептыть 8-))
первым буду!
нет...или так: первым? буду!

8-))
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 00:03:10 27989
первым буду?
MAK   < mak2000@rambler.ru > , Москва, Россия - 20.12.2000, 00:02:23 27988

[1..50] [51..100] [101..150] [151..200] [201..221] [Все]

Посетите сайт нашего спонсора

Design by Oliver programming by AM