|
Привет Всем.. Жаль что Тихоновский ЦСКА не выходит во второй этап.. :( IMHO лучше они, чем Волчков.. Тут есть Fan's Тихоновского Цска? Или только Волчковцы? Ну пока что все.. пишите! BlackHawk <sasha@chat.ru>Moscow, Russia - Sunday, November 30, 1997 at 16:42:23 Серега. Не волнуйся ты так. В Питере ЦСКА Волчкова должно взять 2 очка. И в игре с Северсталью может случиться всякое. Судьба ЦСКА решится в последнем туре в игре со Спартаком, вот там ЦСКА должен показать характер, иначе... Но может хватить и 22 очка, а может и 21 (?). Кто знает, как определяется место при равном числе очков? Микола Питерский <@>СПБ, Россия - Sunday, November 30, 1997 at 09:38:41 Я ошибся. ЦСКА играет послезавтра с Северсталью. Продолжая мысль Миколы, для нас этот матч решающий. У Нижнего уже 18 очков и матч с тихоновским ЦСКА и Нефтехимиком. У Крыльев (19 очков)тот-же Нефтехимик и ХК ЦСКА. Тиша, у которого шансов нет (13 очков) наверняка отдаст свои игры, чтобы завалить Волчкова. И у Нефтехимика особого стимула нет. И наберет наверняка Нижний 22 очка, а Крылья - 23 очка. У нас сегодня сегодня 17 и чтобы набрать 23 очка, что гарантирует место в десятке необходимо побеждать во всех трех матчах. Послезавтра у Северстали, потом в Питере у СКА и в Москве у мясного Спартака. Все соперники в лидерах. И даже ничья в одном из трех матчей может стать роковой. Так что пожелаем нашим парням победы с Северсталью. Если Тихонов отдаст матчи с НН и Крыльями прелагаю дружно бойкотировать и его и фальшивое ЦСКА. Поддержим все Волчкова и армейское ЦСКА!!! Серега <@>Москва, - Saturday, November 29, 1997 at 22:06:21 Кто знает, как сыграло ЦСКА Волчкова сегодня? . <@> - Saturday, November 29, 1997 at 19:51:06 Здравствуйте! Извиняюсь за объем нижеследующего и за нефутбольную тему, но другого способа у меня нет. Прошу также разослать это туда, куда только можете. И тем, кто имеет доступ на страницу Васина, скопировать это и туда. Это должно увидеть как можно большее количество людей!!! - ChaosNet Areas (850:358/1.3) ------------------------------------ CHAOS.NEWS - Msg : #78 [79] +79 From : Vladimir Nemira 850:358/4 Птн 28 Hоя 97 22:55 To : All Птн 28 Hоя 97 23:40 Subj : Статья в "Веке" от 28.11.97 -------------------------------------------------------------------------------- * Пpиветствyю тебя, любезнейший All ! * Я выpажаю благодаpность всем, кто помогал мне в подготовке этой статьи!!! МОСКВИЧЕЙ ХОТЯТ "ПОСТАВИТЬ HА СЧЕТЧИК" Телефонное пpаво МГТС в действии Владимир Hемира Похоже, что в скором времени нам придется вновь осваивать основа- тельно подзабытый эпистолярный жанр, потому что от роскоши обще- ния с помощью современных средств связи большинство из нас вынуж- дено будет отказаться. Во второй половине 1998 года в Московская государственная телефонная сеть (МГТС) планирует ввести повремен- ную оплату (ПО) телефонных разговоров. Это означает,что помимо абонентской платы каждый владелец телефона будет платить за лиш- нюю минуту разговора 100 рублей. 650-700 минут в месяц мы сможем разговаривать бесплатно. При нехитром подсчете выясняется, что "халявного" времени на день приходится не более 23 минут. Как только этот лимит исчерпан, включается счетчик и наши кровные де- нежки автоматичес ки начинают перекачиваться в недра МГТС. "Hиче- го страшно, - пытались успокоить нас в пресс-службе АО МГТС, - таковы реалии времЕни". Реалии времени состоят на самом деле вот в чем: по словам работников МГТС, городская телефонная сеть убы- точна во всем мире. ( это утверждение можно оспорить, так как, например в США, связь дает 15 процентов валового дохода страны) и на ее развитие идет 30 процентов бюджета любого европейского го- рода, в России же гораздо меньше, кроме того, чтобы модернизиро- вать связь до мировых стандартов московской городской сети тре- буется около миллиарда долларов США. Понятно, что такие деньги взять не от куда. Основной доход прЙносят коммерческие организа- ции, офисы, предприятия и т.п. ,которые платят вдвое-втрое больше, чем частные лица. Сейчас мы платим 20 тысяч в месяц, а обслуживание одного номера обходится в 40. И вот МГТС, являясь монополистом, решила попра- вить дела еще и за наш с вами счет. Hаселение, пожалуй, еще не полностью осознало, какими неприятностями грозит повременка. Меж- ду тем, введение этой системы оплаты ударит по карманам граждан гораздо сильнее, нежели повышение платы за остальные комму- нальные услуги и проезд на транспорте. Выкладывать 180 тысяч за лишний час в день ежемесячно в состоянии далеко не каждый. Hе го- воря уже о том, что часом вряд ли можно обойтись. Прежде всего от повременной оплаты пострадает самая обездоленная и несчастна я часть наших граждан, а именно одинокие пенсионеры и инвалиды. В России по телефону они чаще всего звонят от глухого одиночества, хватаясь за видимость связи с миром, как за последнюю паутинку. Эти люди многим знакомы, они живут рядом с нами, но в то же вре- мя далеко от нас, в квартирах и комнатках, где единсФвенными жи- выми существами являются кошка да телефон. Отнимать у этих людей последнюю возможность пообщаться, поч увствовать себя кому-то нужными - бесчеловечно и никакими "реалиями времени" здесь не прикроешься. Тем более, что льгот им, кроме уже существую щих (то есть 50 процентов от абонентской платы) не предусматривается. yо пострадают не только они. Повременка отбросит нашу страну назад на много лет. Во всем мире успешно действует глобальная сеть Интернет, у нас она только начала развиваться. Россия, наконец, стБла вступать в единое мировое информационное пространство . Интернет дорог и сейчас и не всем по карману - услуги у различ- ных провайде ров составляют до 1,5 - 3 долларов за час работы в сети. Даже при наличие самого современного высокоскоростного мо- дема работа в Интернете занимает никак не менее 2 часов. А е сли учитывать качество наших телефонных линий (речь о них пойдет поз- же) и того больше. Повременная оплата убьет Интернет на повал. Кому захочется платить двойную цену? Даже если провайдеры снизят оплату, это не спасет их Пт разорения. Конечно, останут ся бога- тые люди, готовые выложить любые денежки за возможность поко- паться в каком-нибудь сайте. Hо их все-таки единицы. Значит Рос- сия останется без Интернета. Также будут задушены все почтовые FTN-cети, которые на данный момент составляют некоммерческую альтернативу Инетернету. О них не многим пока известно, но они объединяют уже десятки и сотни тысяч людей по всей России. Кста- ти, эти люди, общающиеся между собой с помощью модема преимущес- твенно ночью, одни из первыми стали жертвами АТС. дело в том, что телефонные станции решили поправить свое финансовое положение с помощью владельцев модемов и других средств коммуникации, взимая с них дополнительную плату. Для этого в приложении к Приказу №254 АО МГТС от 25.07.95 г. "Об изменении тарифов на услуги связи" бы- ли внесены пункты, в которых говорится: "За пользование оконеч- ным устройством ФАКС, МОДЕМ, ФАКС-МОДЕМ, включенным в городскую телефонную сеть, взима ется плата в размере абонементной платы за основной телефонный аппарат для соответствующих категорий абоОен- та...За регистрацию устройства... и выдачу разрешения на эксплуа- тацию - 50 000 рублей". Это решение было обоснованно тем, что, якобы эти устрой ства создают дополнительную нагрузку на телефон- ные линии, что, по утвержде нию, специалистов не является прав- дой. Дополнительную нагрузку создают АОyы, но никак не модемы и факс-модемы. Кстати, в постановлении Правительства РФ от 24 мая 1994 года "Об у тверждении правил предоставления услуг местными телефонными сетями" вообще ни слова не сказано о модемах. Для то- го, чтобы выявить нЕзарегистрированных "модемщиков" АТС стали прибегать к методам, мягко говоря, не совсем законным. Во-первых, обзванива ть подозрительные номера в ожидании ответа аппаратуры, причем делается это среди ночи, что по закону является телефон- ным хулиганством, во-вторых, ставить на прослушку телефонную ли- нию (деяние уголовно наказуемое). Если владелец модема попадался, то ему грозили штрафом, отключением телефона и ставили на номер "заглушку". Это практикуется до сих пор. Доведенный до отчаяния модемщик либо соглашался с требованиями АТС, либо подавал в суд. И как правило, с помощью Антимонопольного комитета и Общества потребителей его выигрывал. С введением повременной оплаты, как с гордостью сообщили в МГТС, за факс и факс-модем платить будет не надо, лишь бы устройство было сертифицировано Министерством свя- зи. Это конечно очень хорошо, МГТС, видимо, надоело клевать по крошкам и она собралась съесть сразу весь пирог. yо граждане, не имеющие модемов и не состоящие в глобальных сетях тоже никак не могут спокойно ожидать введения поврЕменной оплаты. Люди, чья ра- бота непосредственно связана со звонками по телефону, просто встанут перед выбором: менять работу или дейс твовать себе же в убыток. Я вообще не представляю, что, например, делать журналис- там? Они вынуждены часто и подолгу занимать телефон и не всегда это делать на рабочем месте. Да и немногие издания смогу т опла- чивать гигантские счета. Автоматически сойд ет на нет подработка на домашнем телефоне для пенсионеров. Перечислять все беды, к которым приведет повременка не хватит бумаги. yо возни- кает вопрос: а за что собственно мы все будем платить? За анекдо- ти ческую ситуацию, когда легче вылезти в окно и докричаться до соседнего района, чем туда дозвониться? Ведь в столичных и круп- ных городах современным оборудованием оснащены малая часть АТС (примерно десятая). yаряду с новыми оптико-волоконными линиями в работе до сих пор кабели, проложенные в тридцатых, а кое-где в десятых годах нашего века. Большинство российских телефонных ли- ний проложено в канализационных трубах и теплосетях , что приво- дит их к хронической порче. Кабель постоянно рвется во время зем- ляных работ. Любое атмосферное явление, будь то дождь, снег или жара влияют на качество связи. Многие москвичи до сих пор имеют спаренные телефоны. Можно сказать, МГТС день ги нужны для того, чтобы привести линии в порядок. Hо при чем здесь мы все? Обычно предприятие сначала выпускает качественную продукцию, а уже за- тем ее продает. Здесь же получается все наоборот. Более этого, недавно стало известно о решении АО МГТС за купить испанские так- софоны. Это обойдется в 6 миллЙонов долларов. yо это ничтожная сумма в сравнении с той, которую будет получать МГТС от повремен- ки. При самым скромным подсчетам прибыль от этого составит 150-200 миллионов долларов в месяц. При таких доходах, даже, ес- ли МГТС вознамерится поменять все коммуникационное оборудование затраты окупятся в ближайшие два-три года. Hо пока станции будут работать на допотопном оборудовании, несоответствующим стандар- там ГОСТа. Позвонив на один номер, мы зачастую попадаем совсем не туда. Пока разберешься что к чему проходит время, Фе самые драго- ценные минуты, которые автоматически превращающиеся в тысячи. А неправильное определение номера АТС? Ведь счетчик и будут стоять на автоматических станциях и сами АТСники будут подсчитывать на- ши расходы. Так вот, если ты не согласен с присланным тебе сче- том, то придется идти на станцию и там будет произведен перерас- чет. В первый раз - бесплатно, зато второй и последующие - по та- рифу. Произойдет следующие: работникам АТС будет выгодно насчиты- вать завышенные счета, ведь не каждый пойдет узнавать истинноЕ состояние счета, а если даже и р ешится на это, то все равно при- дется платить за перерасчет. И, наконец, во многих странах сущес- твует повременная оплата. Hо это экономически благополучные госу- дарства. Говорить о качестве связи не приходится. У нас же при нынешнем состоянии экономики, при нищенских пенсиях и более чем скромных зарплатах вводить ПО просто цинично. По закону решение МГТС о введнии повременки должно быть утверждено правительством Москвы. Поэтому существует маленькая надежда, что это решение не будет утЧерждено. yо МГТС уже закупила (в Чехии) и установила до- рогостоющую аппаратуру на 12 узлах, до конца этого года соответ- сующие оборудование будет установлено и на остальных узлах. Hа- деяться, что монополист АО МГТС так просто откажется от своего намерения, довольно трудно. В Санкт-Петербурге тоже вводят повре- менку. Прошла информация по FTN-сетям, что на 20 декабря сего го- да запланирована акция протеста против этого решения, к акции со- бираются присоединиться и москвичи. Что это даст - неизвестно. Одно ясно - введение повременнПй оплаты телефонных разговоров сделает несчастными тысячи стариков и инвалидов, выгонит подрос- тков, использующих компьютер с модемом на улицы, разорит множес- тво организаций и, наконец, сведет на нет все достижения в Рос- сии в области информатиза ции. Короче говоря, АО МГТС в лучших традициях криминального мира, собирается нас "поставить на счетчик". ++++ ¦¦¦¦ITCHER ++++ on the road ... Остановите самолет - я слезy! --- GEcho 1.20/Pro * Origin: Shine On You Crazy Diamond! (850:358/4) - ChaosNet Areas (850:358/1.3) ------------------------------------ CHAOS.NEWS - Msg : #66 [79] From : Vladimir Matveev 850:358/12 Втр 25 Hоя 97 00:00 To : All Чтв 27 Hоя 97 01:38 Subj : ОРГКОМИТЕТ МИТИHГА ПРОТИВ ПОВРЕМЕHКИ! -------------------------------------------------------------------------------- Всем! Всем! Всем! ОРГКОМИТЕТ МИТИHГА ПРОТЕСТА ПРОТИВ ВВЕДЕHИЯ ПОВРЕМЕHHОЙ ОПЛАТЫ И ПРОТИВ ПОВЫШЕHИЯ ПЛАТЫ ЗА ТЕЛЕФОHHЫЕ УСЛУГИ АО "МГТС" - СОЗДАЕТСЯ! Похоже, что организация митинга протеста против МГТС в г.Москве сдвинулaсь с места. В следующую субботу 29 ноябpя оргкомитет должен собраться на частной квартире, принять официаМьное решение о пpовидении митинга и подписать заявку в мэpию на пpоведение митинга. Hа сегодняшний день в состав оpгкомитета уже вошли: Алексей Чадаев (095)251-8775 (звонить только вечеpом) Владимиp Матвеев (095)150-4573 - контактный телефон с 10:00 до 23:00. Cеpгей Симоненков (095)993-9786 - контактный телефон с 10:00 до 18:00. Евгений Смиpнов (095)925-6610 Дмитpий Демин (095)357-4763 Дмитpий Антонов (095)902-8443 Денис Казачков (095)492-9887 Этот список откpыт для вхождение в состав оpгкомитета пpедставителей pазличных FTN-сетей, желающих участвовать в pаботе оpгкомитета митинга и подготовке митинга. Свяжитесь с нами! Hам может потpебоваться ваша помощь! СОЗДАВАЙТЕ МЕСТHЫЕ ОРГКОМИТЕТЫ ДЛЯ ОРГАHИЗАЦИИ И УСПЕШHОГО ПРОВЕДЕHИЯ МИТИHГА ВHУТРИ ВСЕХ FTN-СЕТЕЙ МОСКВЫ! Должен предупредить, что организаторы митинга несут определенную ответственность за проведение мероприятия. Кто готов разделить с нами такую ответственность? Hам потребуются также добровольные помошники, работы предстоит много. Те кто желает нам помогать - прошу также звонить голосом. Работы предстоит много! Hапоминаю, чФо этот митинг по инициативе FTN-щиков из г.Петеpбуpга должен состояться 20 декабpя 1997 года. Пpосьба отфоpваpдить это сообщение во все FTN-сети и эхоконфеpенции FIDO, в какие только удастся. Hадо бы и в Интеpнетовские конфеpенции его pаскидать. 20 ДЕКАБРЯ - ВСЕ HА МИТИHГ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ДЕЙСТВИЙ АО "МГТС"! АО "МГТС" - Must Die! Гендиpектоp МГТС Лагутин В.С. - Must Die! По поpучению оpгкомитета митинга, Владимиp Матвеев. ============================================================================= Пpиветствyю тебя, All! Разошлите пожаМуйста по сетям! С наилyчшими пожеланиями, UUUUUUU UUUUUUU__________UUUUUUU UUUUUUU ¦ п п ¦^^^^¦ п п ¦ The city ¦ п п ¦^^^^¦ п п ¦ Vladimir Matveev, ¦ _ _ ¦_++_¦ _ _ ¦ FreeWord ¦ _ _ ¦_++_¦ _ _ ¦ sysop Free Word BBS. ... Выходя из домy, не забyдьте захватить с собой свою головy! --- GolDed 2.50+ * Origin: Free Word BBS 150-4573 23:00-10:00 (850:358/12) Петр. <мыла@нет> - Saturday, November 29, 1997 at 17:36:18 Интересно, на каком языке прдыдущее сообщение. Это наезд или как? Строгий <@>Москва, - Saturday, November 29, 1997 at 02:49:20 Eg haldi, at CSKA heimasida er sera god. Kanska uttan so nogv folk vildi skreva har, men flot flot: B36 landsmeistarar! Heilsan frб Foroyum. Privet Jogvan jogvan hansen <@>Havn, Foroyar - Saturday, November 29, 1997 at 02:16:04 Майор! Позвони мне плз, надо серьезно поговорить. VALR <@> - Friday, November 28, 1997 at 22:16:19 Всем привет ! Про сборную можно писать и говорить все что угодно. Можно считать что она наконец-то появилась, можно лить грязь в любых количествах, но мы же все понимаем, что все равно ничего изменить не сможем (мы-болельщики). И ни чем ей не поможем ( мы можем лишь прийти на стадион и сорвать глотку). Убивать сборную нельзя -это наша страна и сборная у нас -РОССИЙСКАЯ, а не занзибарская. Ну нет приличных игроков, но они же тоже люди как и мы. А вы видел их лица после игры, когда они приехали в аэропорт Софии. Вы видели Игнатьева -на него было больно смотреть. Вы никогда не забыли бы о том, как вы (российские болельщики) поднимались на трибуны обшарпанного (с ржавыми железными сиденьями и заколоченным фанерой табло, другое работало, но прочитать что-либо на нем было невозможно) стадиона Васил Левски перед началом матча. Как сыпались со всех сторон болгарские ФАКИ, крики "МУ-ДА-КИ", "УХОДИ" (они еще не забыли русский язык). Как был обсвистан наш гимн и наша сборная. Казалось, весь Мир в этот вечер был против нас. Против одиннадцати наших футболистов, пары сотни болельщиков и всей России. Под сумасшедшим давлением трибун при помощи чешского выродка Крондла перед посредственной сборной Болгарии не выстояла бы ни одна сборная мира. Потом я миллион раз слышал, что надо было забивать с игры. Но как забивать, если не дают. Может именно эти пять моментов и завершились бы голами. Было обидно и больно. Хотелось напиться дерьмовым болгарским пивом. Словно вся нищая Болгария залезла тебе в душу и принялась там испражняться. И пока г-н Колосков будет сидеть в РФС и ездить нахаляву на всякие там жеребьевки, сборную будут и дальше раздевать различные кипры и израили. А проще вообще стать болельщиком шахмат -хоть там наши всех делают. И самолеты у нас самые лучшие. Vovan <pva@dataforce.net>Москва, - Friday, November 28, 1997 at 21:12:06 Микола, уж и пары команд-то приличную можно собрать, чтобы по-крайней мере проблем выхода во второй круг не стояло. У ЦСКА (я, кстати, болею именно за него с начала сезона, хотя не скрою, что и победы Тихонова мне приятны) довольно сложная концовка. Действительно при случае СКА может и парой очков по старой памяти поделиться, но это совсем не значит, что при отсутствии этого желания со стороны СКА мы не можем рассчитывать на победу. Северсталь? Да, сложно, но ведь Ярославль мы обыграли на выезде? Со Спартаком - ну тут уж как повезет. В общем, сложно, но расчитываем. Эх, Микола, нам бы Васю Карасева вернуть наконец. На Мишу Михайлова трудно расчитывать. С франками, думаю, проблем все-таки не будет, а вот с турками. Скорее всего, если и сыграем хорошо этим составом, то, честно говоря, удивлюсь. Не потому, что я не верю, а потому, что мы пока ... как бы это сказать ... в общем не ЦСКА 95-го. А Ветра? Ветра - молодец. В том состав он влился очень органично, а что будет здесь - посмотрим. Здесь, как и в футболе, надежда на тренера. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 20:29:06 Еще раз привет Слава. Привет Фаворит. Я все таки думаю, что сегодня команду Волчкова игроками Тихонова сильно не усилить (?). А что касается судов, то Тихонову они не указ. Больнее ему наверное видеть, что команда катится в низшию лигу и только чудо это остановит. Кстати перспективы волчковского ЦСКА тоже не ясны. ЦСКА опережает НН всего на 1 очко, а впереди матчи с Северсталью, потом в Питере против СКА и последняя игра со Спартаком. А у НН игра у себя с Дизелистом (явные 2 очка), Нефтехимиком и ХК ЦСКА. Нефтехимику в принципе все равно. А вот Тихонову к дню игры с НН очки явно будут ненужны, да и воспользуется он возможностью утопить Волчкова. Так что может НН набрать от 4 до 6 очков. И будет у них 20-22 очка. А у Волчкова сейчас 17, ну наверно СКА отдаст, будет 19, а вот Северсталь наверное победить будет очень трудно. Как впрочем и... этих, как там их... спартачей. Причем у имеющих сегодня по 19 очков Кр.Советов и Химика календарь очень легкий. Иак что шансы в лучшем случае 50 на 50. И может случиться, что оба ЦСКА окажутся в переходном турнире, что просто станет трагедией. Слава, насчет баскетбола я с тобой согласен, не пошли броски. И прочел я все, что было написано ниже, но странная в 1 очко победа над Спортакадемклубом говорит о кризисе. И опять спас Тихий! За баскетбольное ЦСКА я болею, будто-то это питерский клуб, так что переживаю. Поражение от Лиможа станет просто концом. Надо все сделать, чтобы не дать французам выиграть!!! Потом останется Эфес Пилзен у них. Невеселые мысли. Что вы думаете по этому поводу? Слава я не исчезал, раза 2 в неделю появляюсь на ЗТ. А вот сегодня увидел интересную дискуссию здесь. . Микола Питерский <@>СПБ, Россия - Friday, November 28, 1997 at 20:03:03 Да, Фаворит, хотелось бы, но этого не будет однозначно. Иначе для Тихонова и Гущина это будет означать, что вся их борьба была напрасной. Они на это 100%-но не пойдут. А жаль... Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 19:46:03 Что бы не говорил Тихонов, но ведь действительно авторские права на абревиатуру "ЦСКА" принадлежат Центральному спортивному клубу армии, и рано или поздно команде Тихонова придется поменять название. Конечно, можно подать аппеляцию на решение суда и продлить агонию, но как говорится, перед смертью не надышишься. Итог будет однозначным: или выступать под другим названием , или объединиться с ЦСКА (хотелось бы, но верится с трудом). Фаворит <@>Москва, Россия - Friday, November 28, 1997 at 19:37:00 Фаворит, а как же насчет позиции самого Тихонова, которая выражалась весной примерно в следующем: у них есть запрещающее решение одного суда, а у нас - разрешающее другого. И над нами не каплет. Или все-таки за них серьезно взялись? Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 19:19:08 Насчет хоккейной комады Тихонова. У нее нет шансов не только войти в десятку, но и называться ХК ЦСКА. Сегодня в "Известиях" сообщено, что еще 24 ноября (то есть за сутки до матча с ЦСКА Волчкова) Савеловский народный суд оштрафовал ТОО ХК ЦСКА на 6 миллионов рублей, так как еще со 2 октября этот клуб не имел права сохранять в своем названии буквы "ЦСКА". Хозяевам клуба было сделано предупреждение о том, что при повторении этих нарушений суммы штрафов значительно увеличатся, а ответственных за неисполнение судебного акта могут привлечь к уголовной ответственности. 2 октября Арбитражный суд Москвы принял определение по обеспечению иска Центральног спортивного клуба армии к ТО ХК ЦСКА о запрещении последним использования этого товарного знака, а 26 ноября после трехчасового вечернего заседания суд вынес уже решение об удовлетворении этих исковых требований и запретил клубу Тихонова - Гущина использовать товарный знак "ЦСКА" при проведении и организации соревнований, в том числе и наспортивной форме, в реализации товаров и услуг, в рекламе, в наименовании своего предприятия. Фаворит <@>Москва, Россия - Friday, November 28, 1997 at 19:10:25 Фан, но пытаться в любом случае стоит. Пусть не 3:0, пусть хоть жалкие 1:0. Ведь Лобановский же обыгрывал итальянцев 2:0, после чего они все поехали к нему учиться. Да, Лобановский есть Лобановский, но в поле же не он играл. Поскольку о Садырине в сборную речи нет, скажу так: жаль, если Зенит потеряет в лице Бышовца хорошего тренера. Сборная все-таки есть сборная, а игроки делаются на клубном уровне. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 18:23:01 Да, Фан, с достойным я не верно сформулировал... Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 18:10:38 Святослав, а насчет Лацио - точно. Мне , правда, гол Казираги запомнился (как и его голы в ворота сборной). Мгновенная оценка ситуации и хлесткий, сильный удар почти без замаха. У нас так точно никто не умеет. А насчет "чего достойного" мы видели от команды Бышовца (сборной), так это смотря с чем сравнивать. Чемпионат мира не выиграли, даже из группы не вышли, но за последние 20 лет мы из группы вышли дважды и оба раза с Лобановским. Ну Лобановский - это Лобановский, чего тут говорить. Какой результат, Святослав, ты считаешь достойным? Победы над Италией и Германией со счетом 3:0? Ну это же из области фантастики. Обьективно, Россия сейчас не родина слонов. Как играют наши "звезды" в зарубежных клубах ты и сам знаешь. Уступаем мы в классе Италии,Германии,Англии. Это не значит,что наша сборная не может обыграть эти команды. Может, но не за счет класса, а за счет организации игры, самоотдачи, везения,наконец. А организация игры - это прежде всего хорошо отлаженный механизм обороны своих ворот. Нельзя рассчитывать на то, что пропустив от той же Италии гол, мы в ответ закатим три. Не получиться. В общем, считаю оборонительную тактику Бышовца естественной в матчах с соперником, превосходящем в классе. А если говорить о будущем, то ,конечно, ставку надо делать на молодежь. Только вот не верю я , что растут сейчас в России новые рональды из которых мы сможем собрать команду и рвать немцев. Я думаю, ближайшие лет 20 мы на классе немцев не обыграем. А значит см. вышенаписанное. Фан <@> - Friday, November 28, 1997 at 18:07:52 Микол, добрый день, что-то давно тебя не слышно было? Насчет хоккея. Микол, а какие вообще у нас перспективы могут быть, если ребята чуть подрастут и окрепнут, тут же сваливают, кто может. У того же Тихонова после всех отъездов совсем пацаны были, в масках все, так только подросли и окрепли чуть, тут же во главе с капитаном Беловым ушли. В команду нужны ветераны посильнее, но те, кто еще на коньках в силах стоять, а не сороколетние. Да и пока деление сохраняется, лучше от этого вряд ли становитУя. Про баскетбол мы ниже все писали. там и ответы на твои вопросы. Что произошло? Да ничего. То, что и можно было ожидать. На две вакансии из пяти нет хороших людей, больше тех, кто может хорошо сыграть, а может и наошибаться. Броски не пошли, а больше противопоставлений не нашлось. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 17:35:01 Иван Смирнов: Насчет что делать. А что можно делать? Работать. Больше ничего не остается. Молодые у нас есть. Есть, наверное, и очень молодые. И совсем дети. Но то, что уровень в целом второй лиги - почти в точку. Помните голы Лацио Ротору. Интересно, у нас кто-нибудь в состоянии просто нормально приложится с лету по мячу? Что-то я таких не помню. Может просто мимо меня что-то прошло. Кстати, посмотрел вчера киевлян. Пусть по-игре они в целом выглядели слабее противника, но сам уровень игры и тех и других -просто класс. Ребята думают, принимают мяч, обрабатывают его раза в два минимум быстрее наших. Что те, что другие. Дыхалка та еще. А уж когда Боруссию увидел, тут вообще слюнями изошел весь. Иван, а может их, как Бута, в пацанском возрасте отсюда увозить? Алекс (привет!), года мы, конечно путали немного, но все все поняли. И это главное. А то, что ты фан Бышовца, так в этом ничего плохого нет. Тебя, как и Фана, понять можно. Один выигрыш Олимпиады чего стоит. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 17:17:46 Предлогаю немного поговорить о хоккее. Судя по всему у Тихонова не осталось шансов попасть в десятку. Какая судьба ожидает эту команду, если Тихонов не займет в переходном турнире первые 2 места? Очередное увеличение членов РХЛ или низшая лига? И вообще кто из нормальных хоккеистов пойдет к Тихонову в этом случае! Что касается волчковского ЦСКА, то во что он может превратиться? В середнячка или есть перспектива? Теперь баскетбол. Что случилось в Тель-Авиве? Разовая неудача или спад? Честно говоря, в конце второго тайма выключил телевизор. Не так Маккаби и играло сильно, как наши слабо. Первый тайм Тихоненко вытащил, а во втором... Мне кажется, что несмотря на всю симпатию к Ветре, ЦСКА необходим посильнее центровой и второй розыгрывающий. Неужели Онэксим также не вкладывает деньги? Задал много вопросов, может быть кто-нибудь найдет ответы. Микола Питерский <@>СПБ, Россия - Friday, November 28, 1997 at 17:06:37 Фан, я не говорил, что был заговор. Я говорил, что в этом году мы недополучили по вине судей значительно больше того, что входит в приличные рамки. А был ли это заговор или просто для нас так все сложилось, - это неважно. И насчет Газзаева выскажусь в том плане, что в начале чемпионата судьи их тоже неслабо "поубивали". С Италией я ошибься в том плане, что в группе на ЧЕ не с ними играли. Обойти Италию - результат достойный (хоть и по сумме, кажется, двух ничьих), но что еще мы имели достойного от той команды? Несмотря на наличие в стране клуба, который в том самом открытом футболе, про невозможность которого ты говоришь, по игре переиграл обладателей Кубка Кубков из той же Италии, в составе сборной находилось место совершенно другим людям. И при этом играли от защиты. Так кто же виноват в этом? Кстати, как ты можешь убедиться, Шотландию в вину ему я не ставил. Если и винить, то не его одного, во всяком случае. В связи с той игрой я бы лично мог сказать кое-что в адрес господина Михайличенко, например. А что было со сборной после Бышовца, давай не будем к этому возращаться. Я же сказал тебе, что считаю и его самого к этому причастным. И про стиль игры Бышевца я ничего не говорил. Нравиться ему от оборону, - да и Бог с ним. Насчет Греции ты кого имел ввиду? Насчет отсутствия игроков. Молодые хорошие у нас есть. Их надо привлекать и наигрывать. Причем не от обороны. В обороне все матчи не отсидишься. Нам надо учиться переигрывать тех же немцев, которых я, кстати, считаю лучшими. Иначе из нас так ничего и не получится. Россия - не родина слонов только потому, что никто не хочет быть слоном, а довольствуется малым. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 16:28:27 Святослав, судейский заговор против ЦСКА обьяснить не могу, потому что считаю: его не было. Я прсто не вижу кому (Спартаку? Тарханову? Бышовцу? ПФЛ?) и зачем (чтоб ЦСКА занял не 6-е, а 12-е место?) такой заговор был нужен. Кстати, о подобном заговоре говорит, например, Газзаев. А в качестве примера приводит именно матч с ЦСКА в первом круге, когда , по его мнению, в ворота ЦСКА не засчитали гол и не назначили пенальти. Так что предвзято относящиеся к ЦСКА судьи - это очень и очень сомнительно. О сборной. Почему же сборная Бышовца была неконкурентноспособна? В отборочном турнире обошли Италию (те в итоге на ЧЕ не поехали), на ЧЕ сыграли вничью с немцами (чемпионы мира в тот момент) и голландцами (чемпионы Европы). Это - достойный результат, если учесть, что Россия - не "родина слонов" . Особенно на фоне того, что было со сборной после Бышовца. Проиграли шотландцам? Да, но проигрывали мы и с другими тренерами, а вот ничьих с чемпионами мира и Европы в официальных матчах я не припоминаю. Лучше результат был только при Лобановском, а при всех остальных тренерах все было еще хуже. При Игнатьеве уже ничьи с Израилем стали себе в актив заносить. Привержен Бышовец игре от обороны? А что здесь плохого? Ну нет у нас сегодня в России игроков с которыми можно было бы диктовать свою игру, играть в открытый футбол с теми же немцами, итальянцами. Это - факт. Мы можем побить их только за счет порядка, организации игры. А это - конек Бышовца. А с соперниками типа Греции Бышовец от обороны никогда не играл. Поэтому я считаю Бышовца - самым достойным кандидатом на пост тренера сборной. Фан <@> - Friday, November 28, 1997 at 15:56:13 Мел, сходи на http://www.geocities.com/Colosseum/Track/5456/links1.htm Там есть ссылки, в том числе на Оксану Смиронову, а уж у нее-то..... Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 14:56:15 Когда следующее RBWparty? Какие есть еще странички о футболе и о ЦСКА в интернете? БышОВЕц-0!! Мел <@>Мой адрес -Советский союз, - Friday, November 28, 1997 at 14:37:23 Добрый день! Фан, наконец-то я услышал позицию. Действительно, утро вечера мудреннее. В связи с этой выработкой позиции своего "как барана" я беру обратно. Если тебя это оскорбило, приношу тебе извинения. С моей точки зрения деньги не являются сильным аргументом в пользу Бышевца, как не являются вообще аргументом в случае обсуждения сильных или слабых сторон наших тренеров (я так считаю). Но даже это не является заслугой именно Бышевца. В случае с Зенитом я слышал мнение, что Садырин (возможно, в том числе) разошлись с Мутко в вопросах комплектования. Садырин расчитывал на закупки, а Мутко - на своих. Я не говорю, что лучше: а что хуже. Просто это как-то объясняет тот факт, что денег было затрачено не столь много. Когда игроки уходят, понятно, чтот нужны новые. Плюс игроки, которые нравятся именно данному тренеру. Так, что я думаю, что Бышевец вряд ли в состоянии обойтись только силами того, что есть. С моей точки зрения ситуация в ЦСКА была хуже потому, что ушли те, на ком по-определению строится игра команды. Их позиции я перечислял. Из Зенита ушли не слабые, возможно даже, что это действительно была для Вас ощутимая потеря, но полтери в ЦСКА были куда ощутимей, я так считаю. Да, я не скажу, что они отъявленные мерзавцы, а он - ангелочек (твой пример с "говном" это подтверждает). Но, согласись, что, по-крайней мере, это имеет свое объяснение. По поводу сборной в 1992 году. Я тоже не знаю наверняка и могу только догадываться. Но, с моей точки зрения, позиция тогда Бышовца по поводу конфликта не говорит в его пользу, как человека (именно как человека, а не тренера). А насчет состава и финансов. Насчте финансовой зависти промолчу, а вот насчет состава. Ты бы лично, будь тренером, позавидовал? Насчет обиженности всем миром я не говорю, просто многое было против нас, с моей точки зрения подчас необъяснимого с точки зрения обычного подхода. Я могу понять, что судьи оскорбились (наверное, не все же откровенно сплавляют). Но ты мне можешь объяснить, почему в нашу пользу был придуман из того, что помню, один пенальти с Жемчужиной, а наши голы и пенальти не считались чуть ли не в каждой второй игре. Даже при той игре, что у нас бЩла в этом году мы в случае обычного с моей точки зрения судейства могли расчитывать на большее. А вот уж коль речь зашла о Бышовце как тренере, то здесь я выскажу такое мнение. Тренер он хороший, слов нет. Может быть и для сборной теперь подходящий. Но в 90-ом году, я считаю, у нас не было команды при нем, способной конкурировать с теми же немцами и итальянцами. С немцами нам повезло, с Шотландией - нет, но коианды конкурентноспособной не было. Она могла появиться потом при нем же? Возможно. Как могла появиться и при Садырине, я считаю, если бы не те события. А что касается наличия Бышевца в Зените, то я считаю, что это хорошо. В любом случае у Вас слабой команды не будет, а значит это пойдет на пользу всем. Вот так я считаю. Маляков Святослав <@> - Friday, November 28, 1997 at 14:16:05 О стимулах, сборной и т.д. Я с определенным оптимизмом смотрю на перспективы сборной, значительно большим, чем на российский клубный футбол. Постараюсь объяснить на чем этот оптимизм основан. Да системы старых стимулов больше нет. Хотим мы этого или не хотим, но наши лучшие игроки уезжают и будут уезжать. Это происходит и в других странах, более развитых и в футбольном, и в экономическом отношении, чем Россия. Нынешнее поколение игроков это типичные "совки". Малообразованные, в основном интересующиеся лишь денежными вопросами и не понимающие ничего, что выходит за пределы их ограниченных интересов. Они плохо осваивают язык и привычки западного общества, где живут, ограничиваются общением в кругу себе подобных. Те многочисленные аварии в которые они попадают, другие проишествия с ними, вполне подходят под схему: "сыграл, выпил, в...", ну дальше по обстоятельствам. Но их время заканчивается. На смену приходят молодые игроки, которые может и не лучше образованы, но больше информированы, незакомплексованы. Они легче вписываются в тот мир и когда осваиваются, то понимают, что в западном футболе особенно ценятся игроки, которые находятся на первых ролях именно в сборных. Кумиры публики рвутся в национальные команды, а на тех кто отказывается играть смотрят как на изгоев. Когда ты "пень" по жизни, то и общественное мнение конечно "по барабану", но для большинства наших молодых футболистов оно станет решающим. Они будут стремиться в сборную и играть как можно лучше, чтобы играя даже в западных клубах, быть там именно игроками сборной, а не просто русскими легионерами, тем более, что это положительно влияет и на их рыночную стоимость. Так что поколение Хохлова, Радимова, Семака ( а то что он уедет, через год-два я не сомневаюсь), Бута, Бузникина, Соломатина и др. играть за сборную будет совсем по другому. Конечно Россия не "родина слонов" и не самая футбольная держава и вряд ли мы станем чемпионами мира, но период "разброда и шатаний" постепенно заканчивается. И если все это еще будет подкреплено определенными организационно-финансовыми мерами (изгнанием Колоскова, назначением нового тренера сборной, я остаюсь при мнении, что Бышовец лучшая на сегодня фигура, заключением долгосрочных финансовых контрактов со спонсорами и т.д.), то следующий четырехлетний период вполне может стать для нас очень успешным. Извините за многословие. Андрей Соловьев <@> - Friday, November 28, 1997 at 11:29:06 Святослав, конечно, в том, что денег у Зенита меньше виноват не Бышовец. А в том, что из ЦСКА ушло много игроков - не Садырин. А за деньги я " ухватился" потому что, во-первых, это - сильный аргумент в пользу Бышовца, а ,во-вторых, я не видел других аргументов выдвинутых тобой. Твоя позиция, как я ее понял, примерно следующая: ЦСКА был перед сезоном в таком разобранном состоянии, что место ЦСКА в чемпионате - это следствие этого состояния. Я же пытался показать, что ситуация в Зените была ничуть не лучше. А Бышовец команду вытянул, даже место Зенит занял выше прошлогоднего. И говорить об обиженном всем миром ЦСКА неверно. Да 60% команд высшей лиги позавидовали бы составу и финансам ЦСКА. Говоря же о врагах Садырина, я нисколько не хотел сказать, что ПФ - плохой человек. Но этот список достаточно велик, чтобы навести на размышления. Или ты скажешь, что все упомянутые в нем - отъявленные мерзавцы, а Садырин - ангелочек с крылышками, прав всегда? Что касается сборной в 94-м, то я не знаю точно, что там произошло, как и ты, впрочем. А по поводу 2002 года, я прикинул : а если в 94-м году был бы составлен такой список игроков для 98 года. Да там бы на 85% были не те игроки, что есть сейчас на самом деле. Был бы рад, если и сейчас все оказалось так же. А то на пару форвардов Симутенков - Бесчастных смотреть в 2002-м что-то не хочется. Надеюсь появятся новые лица. Фан <@> - Friday, November 28, 1997 at 11:19:45 Тьфу, ну говорю три договорухи, у меня официальный пресс-релиз за 1991 год. Давайте лучше вспомним последний матч ЦСКА в Киеве. Итак: 1991 ,19 июня . Чемпионат СССР . 15 тур. "Динамо" (Киев)-ЦСКА 2-2 (1-1). Киев . Республиканский стадион. 26 000 зрителей. Судья - А.Горин (Кишинев) ЦСКА : Еремин, Кузнецов, Колотовкин, Быстров, Малюков,Колесников,Корнеев (Янушевский ,78) ,Брошин, Сергеев, Татарчук, Масалитин, (Дмитриев, 63). Голы- Масалитин (19), Юран (37), Кузнецов (79, в свои ворота) !!!!!!, Брошин (80 !!!!!) . На 70 мин. Кузнецов не реализовал пенальти !!!!!!!!!! Предупрежден: Быстров. Чемпионат Дублеров: 18 июня 2-3 ( Минтенко, Аксенов----- Бобров-2, Дмитриев - у ЦСКА) Ну что вам было интересно? Могу продолжить. Майор <@>Москва, Измайлово - Friday, November 28, 1997 at 10:59:20 Привет всем ! Убедили, я снимаю свое заявление, что в Греции игроки сплавляли Садырина. Однако не сказать, что и играли в полную силу. Пожалуй, Святослав прав, что просто уже думали о другом. Но это было не главное, что я хотел сказать, а только так, между прочим и похоже зря. Все остальное написанное, однако, остается в силе. Я считаю, что сейчас у игроков нарушилась система стимулов. Стройная система материального поощрения (1лига-крупный город, высшая лига-квартира в столице, ведущая команда-загранпоездки). Нематериальные стимулы перестали котироваться. Зачем совершенствовать мастерство, если играя на уровне прежней 2 лиги, числишься в нынешней высшей и легко уезжаешь халтурить в Израиль. Я не призываю запереть всех футболистов обратно в совке, но я вообще не понимаю как все это исправить. Иван Смирнов <@>Москва, - Friday, November 28, 1997 at 10:15:34 Доброе утро. Несколько слов о вчерашних матчах ЛЧ. Киев сыграл пожалуй худший матч в этом турнире, но нужный результат достигнут. Интересно это команда подсела или Лобановский выступил в своем репертуаре ? Но ПСВ победы не заслуживал, играли очень тупо - 90% атак через центр, где постоянно были несколько динамоцев. В матче Боруссия-Галатасарай, первый гол забил В.Бут. Я видел несколько последних матчей бундеслиги с его участием. Пока его хватает минут на 50-60, но это время Бут фактически уже один из лидеров команды. Очень интересный полузащитник, играющий со сменой мест, но тяготеющий к правому флангу. Выдает точные пасы на метров 30, обыгрывает защитников один в один. Если это не временный взлет, то он лучшая замена Канчельскису. Кстати один из немногих наших легионеров, играющий действительно в сильном клубе и сейчас практически постоянно в основе. Андрей Соловьев <@> - Friday, November 28, 1997 at 09:25:11 Мужики, классная у вас тут дискуссия, одно удовольствие. Я, в какой-то степени и сам фан Бышовца. Но вы все время путаете года. В 90 в сборной был Лобан 92 - Бышовец 94 - Садырин 96 - Романцев 97 - Игнатьев 98 - ? Только глядя на эту таблицу, честно говоря, впору за голову хвататься Алекс Казнов - Friday, November 28, 1997 at 02:56:41 Поскольку Фан не отвечает, видимо, он ушел. Ухожу и я. Признаю, что мы зашли в тупик. Прошу прощения за то, что привлек столько внимания на, скажем так, ненужные и бузыдейный разборки и желание найти для себя логику и позицию некоторых высказываний. Иван Смирнов, вряд ли они сплавляли в Греции, может быть, скорее, они давно знали, что их демарш состоиться именно там (вряд ли это произошло спонтанно), поэтому голова во время игры была забита слегка другим. А то, что гол был и был чистым, - это тоЮно. Фаворит, С.Гришин в этой компании вполне был бы к месту, если бы не разбазаривался. А насчет нападающих? Может, из Канищева в Спартаке что-то получится. Я для себя его когда-то считал возможным в будущем лучшим форвардом таранного типа у нас. А насчет Аленичева. Может, он к тому времени откажется за сборную играть, как Карпин? Хотя на него это далеко не похоже. А вообще отсутствие "нашего лучшего распасовщика" в этом списке действительно труднообъяснимо. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 21:03:31 Фан, насчет истории в 92-ом году ты хоть читай, чего тебе пишут. Я и сам говорю, что ДА, это всего лишь слухи, но ... и т.д. А далее все косвенно... Насчет Тарханова тут, я думаю, говорить нет смысла. Ты сам понимаешь. Возможную причину в случае с Романцевым я тоже высказал чутьт ниже. Судьи тоже вряд ли будут незаслуженными. Высказывание насчет "вылезания из говна" я, так же, как и ты, не одобряю. Но разве по-сути он был неправ? Вспомни, в том же CЭ было две статьи, в одной Хусаинов, если мне не изменяет память, говорил, что ЦСКА судьи отказываются судить (кстати, вот тоже хорошая позиция, они отказывались выполнять свою работу в ответ на критику, высказанную пусть даже в нелицеприятной форме - давай я откажусь выполнять свою работу - так меня же и выгонят) ЦСКА, а ниже сообщалось, что снята годичная дисквалификация с имярек, который откровенно сплавил одну из команд. А насчет Толстых и Колоскова. Ты хочешь что-то сказать в защиту Колоскова? Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 20:25:57 Фан, ты не ответил на вопрос про ситуацию в 92-ом году, из-за чего, собственно, ты сюда сам вчера и пришел с глубокомыслимым заявлением насчет того, что хватит наезжать на Бышевца. Было это или нет, я тебя спрашиваю? Насчет ничего себе составчик. Во-первых, какой составчик - мы видели. Половина полуразобранных. Грубо говоря, латали дыры перед сезоном. У нас даже "заплатки" денег стоят. Плюс к тому, какой нормальный и сильный игрок пойдет в команду, про которую еще неизвестно, будет она или нет игратШ в чемпионате. Из ЦСКА ушло человек 9. Они составляли костяк. Последний-передний-центральный-центральный. В Зените такого исхода не было, согласен? К нам ушли крайний защитник, крайний полузащитник и нападающий. Все. Я был бы относительно рад, если бы от нас ушли только Мамчур, литовец и кто-нибудь из хавов типа бразильца Леонидаса. А тут вообще ничего не было. Вообще. Поэтому количество игроков не должно вводить тебя в заблуждение. И даже при этом мы с Вами не как последние сыграли. Знаешь, почему ты сейчас только за деньги ухватился? Потому как зДесь хоть чего-то противопоставить можешь. В том, что денег было потрачено возможно не так много, как у ЦСКА, заслуга не Бышевца, а Мутко. Я, например, слышал такое мнение. А спор в плоскость Садырин-Бышевец перевел ты сам, забывчивый ты наш. "Садырин увел из Зенита Кулика, Хомуху, Бокова. Потратил огромные деньги...И при этом занял место ниже Бышевца". Записывать на бумажку надо, если не помнишь свои же слова. Или здесь хотя бы читать... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 20:13:57 Cвятослав, как это - "приложил руку"? Написал письмо против Садырина и заставил игроков подписать? Уверен - нет. Это, вообще, история темная и не надо с такой уверенностью говорить об этом, как будто ты все о ней знаешь. Это твое предположение и не более того. Никакими фактами оно не подтверждается. Фан <@> - Thursday, November 27, 1997 at 20:03:57 Cвятослав, Садырин "как кошка с собакой" не только с Бышовцем. Назову еще несколько фамилий: Романцев, Тарханов, Толстых, Колосков, все судьи России (по выражению ПФС "вылезшие из говна"), футболисты-легионеры и пр. Легче сказать с кем он в хороших отношениях. Фан <@> - Thursday, November 27, 1997 at 19:54:00 Святослав, отвечаю по-поводу вчерашнего. Все твои вчерашние аргументы легко опровергаются. Я не делал этого потому что наш спор перерос в спор Садырин-Бышовец, а я не хотел этого. Я говорил о Бышовце, а не о Садырине. Пытаться на странице ЦСКА сказать хоть слово против Садырине - это самоубийство. Да это и не нужно. Поклоняйтесь своему идолу, это ваше право. Но ты , Святослав, настойчиво возвращаешь меня к вчерашней теме и я скажу несколько слов. Твои аргументы: Деньги. Кого купил перед сезоном Бышовец? Лебедя, Панова,Поповича, Свистунова, Вернидуба. Кроме Лебедя, все остальные - игроки, скажем прямо, не очень. Я о них раньше не слышал. И цена на них, не сомневаюсь, была соответствующая. А у ЦСКА? Перед сезоном пришли: Кулик,Хомуха,Боков, Шустиков,Ульянов, Лобжанидзе,Армишев,Гришин. Ничего себе составчик? В межсезонье приобретения были примерно равноценны: Кутепов и Кузнецов против Герасимца и Горшкова. А разве от хорошей жизни 43-летний Давыдов пол-сезона в Зените играл? Дальше, перед сезоном в СМИ была информация о том, что ЦСКА - рекордсмен по средствам, потраченным на приобретение игроков. И это неудивительно, если посмотреть на список пришедших игроков, c именами ребята. Я тебя насчет денег убедил? Какие еще аргументы я не опроверг? Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 19:42:55 Да, Crazy, очень жаль. А так же жаль, что Романцев оставил в сборной тех (и из своего клуба тоже), кто отказывался выступать. Он встал на стороне тех (встать на сторону можно и невмешательством), кто впервые решил сыграть в эту игру. Сам же и проиграл в итоге. Фан, здесь-то как раз мне все понятно. Что за убогое желание поставить себя выше других в разговоре? Если ты что-то говоришь, то будь добр стоять на своем или отказываться, а не изворачиваться и каждый раз вставать в ту самую позицию. Ты вчера аргументы получил? Получил. Ты пропустил их мимо глаз или просто легко о них забыл. Я тебе напомнил. Веди ты себя, как нормальный человек, наконец. Ты оспорить их не смог, но смог сказать, что я (не буду говорить за всех) необъективен. В чем? Или что я не привожу аргументов. Какие тебе нужны еще аргументы после этого? Насчет газеты - я верю, что она написала просто потому, что о таких вещах здесь вряд ли врут, а во-вторых в той же газете пока (SKV молчит на этот счет) не было опровержения от Бышевца. Да, конечно, журналист может написать то, что сам сочинил, и под этим поставить подпись Бышевца. Но ты мне можешь сказать, какого хрена те, кто отказался играть, выступали за Бышевца, какого хрена он торчал в Москве, а не в Корее, и гласно или негласно поддерживал отказников. Можешь мне объяснить, почему Садырин с Бышевцем как кошка с собакой. Только потому, что Бышевец "очень хороший тренер", а Садырин "тренер хороший, только неуравновешанный какой-то"? Скажи, как ты считаешь, Бышевец приложил руку тогда или нет. Ты сказал, что со мной невозможно спорить. Это касалось не сегодняшнего, а вчерашнего разговора. Ты сам к нему вернулся. О чем невозможно, Фан? Или невозможно потому, что нечем ответить на мои (конкретно мои) высказывания о достоинствах того же Бышовца? В том конкретно конфликте. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 19:24:48 Иван Смирнов, вызывает удивление твоя фраза, что в Греции игроки сплавляли Садырина. В Греции при счете 0:1 на последней минуте игры Добровольский (один из зачинщиков пресловутого письма, а значит, логично, что и "сплавщик") забил гол (в результате сольного прохода, т.е. гол не случайный), который не был засчитан, хотя и был забит, похоже, чисто. Где же сплав? Один этот факт свидетельствует о том, что сплава не было. Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 19:20:38 Привет! По поводу тренеров сборной хочу подбросить дровишек в огонь. После лобановского-88 у нас вообще не было ни одной приличной сборной. Это не случайность и не ошибки тренеров, а закономерное следствие процесса деградации советского футбола. А российский футбол логично опустился еще ниже по 2 причинам: продолжение и усугубление развала и отделение Украины (украинские команды в среднем всегда были сильнее московских). У нас же теперь в высшей лиге играют в седнем команды бывшей второй лиги. Да, уровень выровнялся. Но не бывшая вторая лига подтянулась, а наоборот, московские команды (и Ротор) в основном играют на уровне прежней первой лиги. Лучшие игроки уехали и играют неведущие роли в заштатных командах Европы. Ну и как соревноваться со сборными тех стран? Похоже, на некоторое время мечты о еврофутбольных победах можно связывать лишь со сплавом героизма и везения (+ тренер, конечно). Но только тренер не мог привести команду к победе ни в 90, ни в 92, ни позже. Ни у Садырина-92, ни у Бышовца-90 не было шансов, поскольку вместо героизма игроки демонстрировали пустые амбиции, сутяжничество и рвачество. (Впрочем, у Бышовца условия были не то что бы получше, но не столь плохи - степень развала меньше + отсутствие прямого противодействия. Садырин ведь не сам проиграл грекам 0-1, игроки его подставили. Эх, если бы тогда навести порядок, так ведь нет - всех сразу погладили по головке и взяли на ЧМ, надеялись на моментальный эффект. Не получили ничего - провалили ЧМ и дали игрокам хороший "урок" - можно сливать игры, подставлять тренера, заниматься доносительством, вместо игры - и получать приглашения в сборную снова). Вот так. Пока не будет порядка в футбольном хозяйстве (зависит от руководства), никакой тренер не сможет ничего добиться. Сравнивать результаты тренеров сборной, полученные в таких условиях, бессмысленно, так как результаты игр не зависели от работы тренеров, а исключительно от капризов игроков и т.п. Иван СмирновМосква, - Thursday, November 27, 1997 at 19:12:01 Святослав, вчерашняя дискуссия закончилась вчера. Мы же это интервью не читали (или ты читал?) , так что о нем говорить. Ты прекрасно понимаешь, что Бышовец мог сказать одно, а журналист написать совсем другое. Уже сегодня SKV высказал мнение о том, что сборная времен Бышовца играла из рук вон плохо, а ничьи с Италией,Германией,Голландией - это следствие везения. Я возразил. Что тут непонятного. Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 18:44:43 Фан, ты понимаешь, я конечно же хотел сказать, что хотят видеть Садырина, а не Бышовца. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 18:39:37 Фан, тогда я попытаюсь сформулировать кое-что (извини, Фаворит). Вчера у нас разговор начался с чего? С того, что хватит наезжать на Бышевца. Верно? Помнишь, по поводу чего были наши наезды? Правильно, по поводу того, что он высказал в газете в адрес Садырина. Ты удивлялся, что я не верю СЭ и верю газете. Ты не прав. Я верю и тем и другим. СЭ (за подписью того же Пукшанского) говорит что-то, я верю, что это сказал Пукшанский. И ругаюсь при этом на него. Вижу (или слышу от SKV) подпись от Бышовца, так и здесШ я верю, что это Бышовец. Что ты тут нашел для себя странного - мне не дано понять. А насчет игры я тебе привел, что, во-первых, у Вас была легче ситуация, чем у нас, перед сезоном, во-вторых, спросил, почему в Питере многие хотят обратно Бышевца, при этом подразумевался, как ты понимаешь, ответ. На что ты ответил, что причиной этому является тот факт, что Бышевец в Питере вряд ли задержиться. Но это же просто смешно! Ну и радовались бы его наличию, а после его возможного ухода ждали бы его. Потом ты еще говорил про деньги. У тебя в ответ спросили, а нБ какие шиши он (Бышевец) покупал новичков. В этом году, кроме всего прочего, наши игры сложились в нашу пользу. Ты пытался опуститься до "сам дурак". Зря. Ну ты это, наверное, и сам понимаешь. Какую еще объективность ты хотел услышать от, допустим, меня конкретно? По поводу чего? И почему ты считаешь себя более объективным, чем, допустим, я? В чем ты более объективен меня? Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 18:36:06 Майор, количество договорных матчей в 1991 году очень похоже на 9. Итак, на 100% две игры с Киевом ( первая из которых была в Киеве перед кубком, а вторая - возврат очка в Москве ), заключительный матч в Харькове, матч в Запорожье ( 0:0 ). Поскольку с Металлургом вряд ли бы договаривались просто о ничье, а, очевидно, по схеме 1+2, то и ответный матч в Москве - тоже договорный. Я, к сожалению, сейчас уже помню далеко не все матчи того сезона, на, я думаю, еще пару-тройку отыскать несложно. Теперь о высказывании Бышовца - если он говорит о том, что выпестованные им игроки продались немцам, так это здорово, что Садырин их разогнал. Жаль, что этого не сделал Романцев. CRAZY-FanMoscow, USSR - Thursday, November 27, 1997 at 18:29:26 Святослав, это все-таки первый состав. К такому выбору даются и пояснения. Про выбранных полузащитников говорится, что они могут взломать любой бастион противника. А потом добавляется: а ведь есть еще Аленичев, Сергей Гришин, Харлачев, Лоськов. А нападающие мне тоже не нравятся, но даже и не знаю, кого сегодня можно предложить. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 27, 1997 at 18:13:13 Святослав, к сожалению, у меня с мылом проблемы. Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 18:07:19 Уважаемый SKV. Отвечаю по порядку: Во-первых, атакующий футбол. Я не думаю, что стоило играть с немцами и голландцами (Гуллит и ВанБастен там играли) в атакующий футбол. В атакующий футбол сыграл с немцами Романцев. Получил 0:3. Назови мне хоть один матч сборной России после Бышовца, где мы играя в атакующий футбол с сильным соперником, выиграли. Садырин в 94-м с Бразилией и Швецией тоже играл от обороны ( опасных моментов у чужих ворот там вообще не было). Атаковать пытался Романцев и что? Проиграл. Во-вторых, игра с Шотландией. Ну зачем нас с Италией сравнивать? Но это единственное поражение за время работы Бышовца. Работавшие после него проигрывали почаще. Садырин: 0:1(Греция), 0:2(Бразилия), 1:3 (Швеция) Романцев: 1:2(Италия), 0:3(Германия) Игнатьев, вообще, с крупным счетом не проигрывал, ну и что? Результат-то известен. А вот хотя бы вничью с серьезным соперником никто из них не играл. Что касается интервью в "РТ", то я его не читал и сказать ничего не могу. Но у меня есть большие сомнения , что Бышовец - человек весьма рассудительный , мог сказать такое (подкуп игроков и т.д.)Нет ли у тебя возможности сбросить это интервью целиком на страницу? Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 18:04:57 Фаворит, не знаю как насчет главного тренера сборной, но пара нападающих вызывает сомнения. Особенно наличие Бессчастных. По его состоянию сегодня трудно ожидать его появления в основном составе на следующем ЧМ. А отсутствие Аленичева вызывает интерес. Может это второй состав? Фан, пишу мыло. Отвечай прямо туда. Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru> - Thursday, November 27, 1997 at 17:56:09 Прошу извинения: Симутенков и Бесчастных - нападающие. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 27, 1997 at 17:49:45 Еще раз предлагаю прекратить дискуссии на тему Садырин - Бышовец, перешедшие уже в перебранку. Для изменения темы привожу предполагаемую сборную России, которая может выступить на чемпионате мира-2002, который пройдет в Японии и Корее. Этот состав приведен сегодня в приложении к "СЭ" так называемом Футбол от "СЭ". Вот этот состав (в скобках указан возраст футболлиста в 2002 году): вратарь Овчинников (32); защитники - Яновский (27), Тетрадзе (32), Беркетов (26), Солматин (26); полузащитники - Семак (26), Хохлов (26), Титов (25), Радимов (26), Симутенков (29), Бесчастных (28). Предполагаемый тренер - Бышовец. Ну и чудеса! У меня такое впечатление, что "СЭ" и Футбол от "СЭ" выпускают разные люди. Ведь в этом списке отсутствуют "лучшие" игроки: Аленичев, Тихонов, Кечинов, Бузникин. Видно есть трезвые головы и в "СЭ". Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 27, 1997 at 17:43:52 Во-первых, хотел бы извиниmтся за большое количество опечаток в предыдущем моем послании. Надеюсь, что они не слишком исказили его смысл. Но главное, что фамилию Бышовец написал правильно. :-) Уважаемый фан Бышовца! Конечно, оценка качества игры - вещь крайне субъективная. Но все-таки вспомни, как часто сборная Бышовца атаковала?! Много ли голоов забили его парни итальянцам, немцам и голландцам? Ты, конечно скажешь, мол, у него такая схема, такое видение футбола и т.д.. Но я же считаю, что такая тактика была обречена на поражение. И то, что случилось с Шотландией - не просто черный день, а закономерный итог. Скажи, когда те же немцы или голландцы пропускали 3 безответных мяча от европейских середнячков? Почему у них такиж же черных дней не бывает? Конечно, итальянцы могут сыграть 0-0 с Грузией, но не проиграть же им 3-0! Я не хочу сказать, что сборная Садырина блистала, но, пользуясь твоей логикой, можно сказать - Бразилия - чемпионы мира, однозначно лучшая команда на первенстве, с шведами - "черный день", ну, а уж Камерун - сам знаешь, поравали. Так что - не повезло, и все у тут. Тем более учти, сколько игроков в Америку не поехало. Сравнивать же же сборную-92 с нынешней командой просто бессмысленно - хуже, чем под Игнатьевым, сборная давно не играла, так что не надо 0 брать за точку отсчета и с ним сравнивать. Кстати, если сборную возглавит Бышовец и начнет с ней всех равать в Европе и в мире, я первый признаю свою неправоту. Напоследок хотел бы споросить, почему тот же Бышовец не поставит вопрос об оставке Колоскова? Разве время сейчас обливать дерьмом Садырина за дела 1994 года? Между прочим, если верить сообщению на этой странице, Садырин прямо сказал о необходимости пнуть под зад Колоскова . SKV <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:42:35 Аргументов в защиту или против чего, Фан? Поясни, на какую конкретно тему ты не слышал от меня аргументов. А насчет без разницы между просто и с как, так зряты принимаешь это близко к сердцу. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:40:06 Святослав, отвечу тебе. Во-первых, большой разницы между "баран" и "как баран" я не вижу. Если для тебя "как баран" - это нормальное обращение к человеку, то мне тебя жаль. Во-вторых, сегодня на этой странице SKV поместил сообщение в котором содержится прямое обращение ко мне. Я ответил на это конкретное сообщение. Привел свои аргументы. Твоя роль во всем этом мне не ясна. Если ты хочешь что-то сказать по существу - скажи, если нет - молчи. Была затронута конкретная тема - игра сборной под руководством Бышовца. О каких аргументах, на которые я не обращаю внимания, ты говоришь? От тебя я ничего кроме "какбарана" не слышал пока. Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:34:32 А для того, Фан, чтобы ты больше не вставал "в третью позицию", я предлагаю тебе определить тему, на которую ты здесь говорил? Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:24:21 Во-первых, Фан, я сказал "как баран". Так что за свою совесть я спокоен. А, во-вторых, дорогой, разберись сначала в себе. Стоит ли вообще браться за клавиатуру, чтобы через час начисто забыть про то, что говорили тебе (или не возражали) перед этим. И опять по-новой пускаться во все тяжкие. Тебе было приведено немало аргументов, ни один из которых ты не опрверг. Ты в ответ не высказал ничего, кроме желания резко перейти на уровень "сам дурак", при этом проявляя совершенно ничем необоснованный гонор. Мне жаль. "Баран" - единственный аргумент? Дорогой, у тебя что с глазами? Ты вообще читаешь, что тут тебе пишут, или тебя только баран так сильно тронул? Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:17:12 Cвятослав Маляков, во-первых, я не к тебе обращался. О том, что с тобой разговаривать невозможно, я уже убедился. " Баран" остается на твоей совести, отвечать тебе в том же духе не буду. Жаль, что "баран" - это твой единственный аргумент. Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:06:48 Слушай, ты как баран, честное слово... Какой тебе "объективности" надо. Ты в себе сначала разберись, а потом с людьми разговаривай. Тоже мне - непонятая душа. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 17:02:21 Специально для SKV: Уже вроде бы закрыли тему Бышовца. Я понимаю что на странице Садыринской команды надеяться на обьективное отношение к нему трудно. Но твои слова заставили снова взяться за keyboard. Вспомни, SKV, что при Бышовце мы "освободили" Италию от ЧЕ, не проиграли в группе немцам и голландцам (конечно, я не смогу тебе доказать, что играли хорошо. Хорошо или плохо - это очень субьективно). Заметь, немцы сравняли счет за минуту до конца матча, так что кому везло, а кому - нет, это еще неизвестно. Был единственный провальный матч - с Шотландией. Но такие матчи случаются у каждого тренера. Особенно ярок контраст с тем, что мы имеем сейчас. Теперь уже нас "освобождают" от ЧМ Италия и Болгария (и Кипр). О ничье с немцами может мечтать только большой оптимист. О чем тут говорить? Фан Бышовца <@> - Thursday, November 27, 1997 at 16:44:23 День добрий! Я два дня был стльно занят, и не имел возможности просмотреть книгу. Теперь же обрнаружил, что моя информашка б интервью Бышовца вызвалал целую дискуссию. Может, я и опоздал, но см. выше. Хотел бы отметить следующее. Дорогой Фан Бышовца! Хотел бы тебя удивить - кроме "СЭ" в мире существуют и другие газеты !!! (Интереcно, правада?) И одна из них - "Русский телеграф", газета, пишущая, скажем так, на политико-экономические темы. "Газетенка" это или газета - я думаю, об этом можно судить, только личноее посмотрев. Ну, да я не собираюсь обсуждать "РТ", а хочу лишь отметить, что я присал не о мнении "РТ", а словах Бышовца, сказанного им в интервью этой газеты. То есть о том, что Садырин разрушил сборную, а бунт игроков вполне опрвадан, поскольку они справделиво сомневались в квалификации Садырина, сказал САМ БЫШОВЕЦ ЛИЧНО, и это не мнение "газетнеки". Насчет того, хороший ли теренр Бышовец, хочу напомнить, что в на Евро-92 в играх с немцами и голландцами команда играла очень плохо, никаких осмысленных атак не проводила, и, как следствие, забила лишь один гол с пенальти. Ей старшно повезло, что и в ее ворота мяя не шел. Однако везение должно было кончиться, и оно кончилось - ведь с Шотланландией наши играли вовсе не хуже, чем в первых двух играх - просто лимит везения был исчерпан, и случилось то, что и должно было случиться. Я подчеркиваю, что уровень игры российской сборной в поединке с Шотландией был не намного выше уровня сборной с немцами и голландцами. А слова Бышовца о том, что игроков подкупили, мне кажутся странными - если Бышовец так нахваливает косятк своей сборной, взбунтовавшейся против Садыриина, то что, получается, он им просnил то, что они его предали? (А как назвать сдачу игры на чемпионате Европы?) Так что мне кажется, что байка про подкуп - туфта, Бышовец даже не может честно признать свои ошибки. А насчет того, что он читает Гете в подлиннике, то это, конечно, хорошо, но только для тренера это вовсе не обязательно. Ктсати, Милутиновича попросили с поста тренера сборной Мексики - может, его к нам в сборную? :-) SKV <@> - Thursday, November 27, 1997 at 15:35:14 А про Карасева вообще слов нет. Меня, честно говоря, даже немного удивляет его позиция по отношению к ЦСКА, поскольку я привык в последнее время к совсем обратному (и не только по отношению). Не знаю, удастся ли получить Василия в команду на следующий год, но мне приятно, что такой человек играл у нас и хочет у нас играть. Жаль, что во всем нашем спорте таких сейчас не много. Я их не осуждаю, естественно. Их понять можно. Но все равно жаль. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 14:08:03 Michael, ну почему же Садырин некорректен? Ведь то, что ты прочитал в СЭ сегодня (относительно Колоскова и сборной), говорили мы же сами после невыхода нашей сборной. Да и то, что тогда игроки были, пожалуй, против Колоскова, а не против Садырина, недавно, если мне не изменяет память, говорил Шалимов. Хотя мне в это не очень верится, потому как я помню примерно текст письма, да и высказывания некоторых членов той сборной тогда. А то, что обида ему запала, и он часто об этом вспоминает, здесь ты прав. НП в данном случае это звучит примерно так: сколько лет прошло, игры особой нет, а воз (Колосков) и ныне там. Так что я лично пока некорректности у Садырина не уловил. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 27, 1997 at 13:55:30 Mike Да. Его дисквалифицировала ФИБА с подачи латвийской федерации на 5 лет. Это максимальный срок ограничения, связанный с такого рода дисквалификациями и натурализацией. Дайнеко принял российское гражданство кажется 2 года назад. Срок натурализации может быть сокращен по взаимному согласию сторон, но вряд ли белоруссы на это пойдут. Так что Дайнеко нужно ждать в сборной года через три. Хорошо хоть не действуют футбольные правила - "если заигран за другую страну, то все". Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 27, 1997 at 11:57:58 Кстати, в том же интервью Ветры есть упоминание о его дисквалификации в связи проблемой его игры (точнее, пока не игры) за сборную Латвии. Кто-что знает точно? Не ужто ему не могут простить игру за СНГ на Олимпиаде (если не ошибаюсь, было такое в 1992году)и связано ли это с дисквалификацией? Если так, то просто жаль парня. Комментарии в адрес "бывших батьев по СССР" можете дофантазировать сами. И здесь же - а что Дайнеко? За белоруссов уже, вроде, не играет? Ведь легионером у нас не считается.Если так, то сколько еще ждать, пока сможет играть за Россию? SY Mike <@> - Thursday, November 27, 1997 at 11:03:41 Помимо футбольных новостей, в "СЭ" сегодня опубликовано итервью Гундарса Ветры, который заключил контракт с ЦСКА до конца сезона и может выйти на площадку уже в следующем матче ЦСКА в Суперлиге. В то же время есть договоренность, что если ЦСКА купит еще одного легионера, то в матчах Евролиги Ветра принимать участия не будет. Ветра не видит в этом трагедии, так как играть в ЦСКА для него - большая честь. Считаю, что только игроков с таким кредо и надо брать во все команды ЦСКА. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 27, 1997 at 10:26:19 Надо заметить, что страсти разыгрались не на шутку. Один оппонент в виде Фана Бышовца заварил нешуточную кашу на странице. Пытаясь ее разогреть, хочу добавить, что каждый кулик свое болото хвалит. Я очень уважаю Бышовца, но он никогда не тренировал ЦСКА в толичие от Садырина, поэтому выигрыш Олимпиады, поднятие Зенита со дна для меня никогда не перевесят чемпионства ЦСКА под руководством Садырина. Но даже моя любовь к Садырину не может оправдать его сегодняшнее высказывание в СЭ. На вопрос о будущем сборной объяснять конфликт с игроками во времена своего руководства, по крайней мере, некорректно. На мой взгляд, в нем до сих пор говорит запавшая в душу матроса обида, что ему не дали проявить себя в качестве великого тренера сборной. Michael <@> - Thursday, November 27, 1997 at 10:10:50 Привет. Сегодня в СЭ опубликованы первые фамилии игроков, подписавших контракты с ЦСКА. Это Сенников (Локомотив СПб) и Филипенков (ЦСК ВВС Кристалл См.). По словам корреспондента, Садырин доволен как идет селекционная работа и скоро будет обнародована еще одна фамилия известного футболиста, переходящего в ЦСКА (уж не Цвейбы ли?). Там же в СЭ, высказыания тренеров и бывших футболистов о перспективах сборной и Игнатьева. Самый резкий отклик у Садырина. Пересказывать не буду, но общий смысл - гнать в первую очередь надо Колоскова. Игнатьеву тоже надо уходить. В том же духе высказался Ловчев, немного дипломатичнее Бубукин. Остальные (Газзаев, Иванов, Парамонов, Зелькявичус, Непомнящий, Исаев, Ильин) - общие рассуждения. В перерыве баскетбольного матча Россия-Македония (игры в общем не было, а было шоу в исполнении сборной России) Василий Карасев заявил, что хочет на будущий сезон вернуться в ЦСКА. В игре он выглядел очень здорово. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 27, 1997 at 09:23:56 Более серьезных ФАНов спрашиваю - кто имеет информацию о развитии футбола в России? Если имеете, или хотите вместе искать - пишите в И-МАИЛ. На гостевой книге ответ прошу не оставлять - он до меня не дойдет.. globus@wcic.org Михаил Глобус <globus@wcic.org> - Thursday, November 27, 1997 at 04:32:43 Спасибо еще раз, Фаворит. Варламов, пожалуй, нам бы пригодился, но я никак не могу понять позицию руководителей КАМАЗа в этой связи. Им-то самим какая разница? Что, кроме денег, они еще могут выгадать в данной ситуации? Кроме самоудовлетворения, что игрок ушел не в клуб из (пока в таблице) второго десятка, а во второй. Может быть у них там какие-то другие завязки в личном плане? Только так пока я могу объяснить для себя нежелание челнинцев идти навстречу самому Варламову. Хотя, может, тот чего и напутал? Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 19:15:41 Святослав, не знаю на какой позиции играл в прошедшем сезоне Мороз, а вот Варламов в сегодняшнем интервью в "СЭ" говорит, что больше любит играть на позиции опорног хпвбека, выдвинутого поближе к чужим воротам. И разрушитель, исозидатель одновременно. Дальше он говорит: "Отняв мяч, люблю и умею тут же организовать атаку. Хотя и последнего защитника могу сыграть, и на этой позиции хорошо себя чувствую. Но вперед все равно тянет." Еще он говорит, что на него претендуют ЦСКА, "Ротор", "Черноморец", "Ростсельмаш". Выбор команды зависит не только от него, так как его контракт с челнинцами заканчивается через год, а клуб согласен продать его в сильный клуб, играющий в еврокубках, то есть в "Ротор". Но помимо интересов моего бывшего клуба, говорит он, есть еще и мой личный интерес, и к общему знаменателю пока прийти не удается. Он думает, что до Нового года ничего не решится. Из всех приглашаемых игроков, я думаю, он самый перспективный. В юниорской сборной он играл вместе с Радимовым и Хохловым. "Надо их догонять, а то поздно будет", - говорит он. Жаль, если не хватит денег на него. А что касается Гришина, то Садырин поставил его на место последнего защитника не от хорошей жизни... Фаворит <@>Москва, Россия - Wednesday, November 26, 1997 at 19:00:16 КАРЛСРУЭ-СПАРТАК--0:0 БАГРАТ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Wednesday, November 26, 1997 at 18:21:52 Спасибо, Фаворит. Игроки к нам могут попасть, конечно, не последние, но пока, кроме Москвы, Садырина и тех же денег привлечь их особо нечем. Так что ребята типа Варламова вполне могут попасть в тот же Ротор. Кстати, на каких позициях играли те же Варламов и Мороз в этом году? Или Вы считаете, что на последнем Гришине можно остановиться? По-моему, как бы он там неплохо не выглядел, но он - последний - не от хорошей жизни. Как запасной вариант (на крайняк) это предпочтительней. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 17:58:38 Фану Бышовца Если говорить о факторах объективно, то давай посчитаем кого из основных игроков накануне чемпионата-97 лишились Бышовец в "Зените" и Садырин в ЦСКА. Бышовец: Кулик, Боков, Хомуха, Зубко. Садырин: Хохлов, Янкаускас, Бушманов, Машкарин, Гашкин. Из списка видно, что потери ЦСКА никак не менее значительны, чем потери "Зенита". Теперь о финансах. Как ты думаешь, на какие шиши Бышовец приобрел Герасимца, Горшкова, Панова, Вернидуба, Свистунова, того же Лебедя? Об итогах чемпионата. Да, в таблице "Зенит" стоит выше ЦСКА, но в двух из трех очных поединках в сезоне-97 Садырин победил Бышовца. Так что твои доводы о каких-то преимуществах Садырина в вопросах комплектования, в финансовых возможностях и т. д. безосновательны. Правильно говорит Святослав: прекращай эту дискуссию и давай дождемся следующего сезона. Тем более никто и не говорил, что Бышовец плохой тренер, большей частью речь шла о его моральных качествах. Фаворит <@>Москва, Россия - Wednesday, November 26, 1997 at 17:38:44 Прошу прощения за повторы - я не любитель любоваться на собственную писанину, просто глючило что-то. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 17:34:01 Фан, давай на "ты". Здесь, по-моему, так принято. А насчет факторов? Как ты посмотришь на утверждение, что у Садырина перед началом сезона вообще не было команды, т.к. из прошлогоднего ЦСКА, грубо говоря, "вынули хребет". Из Зенита, если мне не изменяет память, ушло не так много игроков, пусть и не последних в прошлогоднем составе, но и не большинство. Насчет финансов, я считаю, ты зря говоришь о преимуществе Садырина. Ведь откуда-то Бышевец игроков брал. Плюс существование всего одной команды выУшей лиги в таком городе при наличии двух хороших спортшкол. И почему ты считаешь, что у Садырина денег - пруд пруди? Понятно, утверждение про Садырина, что он плохой тренер, это смешно, Тем более, что он себя изжил (как тут недавно MadPike сказанул). Но насчет Бышевца-тренера тебе, по-моему, никто и не возражал. Говорить, что он плохой тренер - глупо. Разьве не так? А в плане противостояния следующий год будет более показательный, причем это противостояние пойдет на пользу не только Зениту или ЦСКА, я так считаю. Если до этого в клубах не произойдет кБкого-нибудь форс-мажора. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 17:31:00 Фан, давай на "ты". Здесь, по-моему, так принято. А насчет факторов? Как ты посмотришь на утверждение, что у Садырина перед началом сезона вообще не было команды, т.к. из прошлогоднего ЦСКА, грубо говоря, "вынули хребет". Из Зенита, если мне не изменяет память, ушло не так много игроков, пусть и не последних в прошлогоднем составе, но и не большинство. Насчет финансов, я считаю, ты зря говоришь о преимуществе Садырина. Ведь откуда-то Бышевец игроков брал. Плюс существование всего одной команды выУшей лиги в таком городе при наличии двух хороших спортшкол. И почему ты считаешь, что у Садырина денег - пруд пруди? Понятно, утверждение про Садырина, что он плохой тренер, это смешно, Тем более, что он себя изжил (как тут недавно MadPike сказанул). Но насчет Бышевца-тренера тебе, по-моему, никто и не возражал. Говорить, что он плохой тренер - глупо. Разьве не так? А в плане противостояния следующий год будет более показательный, причем это противостояние пойдет на пользу не только Зениту или ЦСКА, я так считаю. Если до этого в клубах не произойдет какого-нибудь форс-мажора. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 17:26:45 Фан, давай на "ты". Здесь, по-моему, так принято. А насчет факторов? Как ты посмотришь на утверждение, что у Садырина перед началом сезона вообще не было команды, т.к. из прошлогоднего ЦСКА, грубо говоря, "вынули хребет". Из Зенита, если мне не изменяет память, ушло не так много игроков, пусть и не последних в прошлогоднем составе, но и не большинство. Насчет финансов, я считаю, ты зря говоришь о преимуществе Садырина. Ведь откуда-то Бышевец игроков брал. Плюс существование всего одной команды высшей лиги в таком городе при наличии двух хороших спортшкол. И почему ты считаешь, что у Садырина денег - пруд пруди? Понятно, утверждение про Садырина, что он плохой тренер, это смешно, Тем более, что он себя изжил (как тут недавно MadPike сказанул). Но насчет Бышевца-тренера тебе, по-моему, никто и не возражал. Говорить, что он плохой тренер - глупо. Разьве не так? А в плане противостояния следующий год будет более показательный, причем это противостояние пойдет на пользу не только Зениту или ЦСКА, я так считаю. Если до этого в клубах не произойдет какого-нибудь форс-мажора. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 17:05:16 Выскажусь по поводу возможных приобретений ЦСКА в межсезонье. Внимательно изучив послужные списки кандидатов, я пришел к выводу, что те игроки, которые сейчас фигурируют в списке ЦСКА вполне приличные. Честно сказать за ними раньше не следил, но посмотрите на их результаты. Варламов - 118 матчей, 13 голов все с игры. В минувшем сезоне самый результативный защитник ЧР (6 голов). Не самое важное для защитника качество, но все же. На него претендует Ротор. Мороз - играл в киевском Динамо, в Израиле. Сезон в Алании провел очень прилично. Ну а гол МТК забил просто прекрасный. Удар есть. Казаков - 6 сезонов в Локомотиве НН. Самый стабильный игрок. В свое время был даже в числе кандидатов в сборную. Сенников - молодой игрок из первой лиги, но не зря же на него Зенит претендовал. Да и семь мячей для полузащитника приличный результат. Герасимов - лидер атак Шинника. 9 мячей в этом сезоне. Так что, по российским меркам, хорошие игроки. Я думаю если они контракты с ЦСКА подпишут это будет большой плюс армейским селекционерам. Посмотрите к примеру на тот же Зенит. Замахивались на Булатова, Малая и Сенникова. Первые двое (тоже не Рональдо с Мальдини) в Торпедо, Сенников может оказаться в ЦСКА. Денег на все приобретения Бышовцу выделили 800 тыс. долл. Очень мало. Этого хватит на 2 игроков класса Варламов-Казаков. В Динамо вообще "чудеса" какие-то творятся. Если они Терехина отпустят и Ковтун уйдет, кто там играть будет? Точилин с Куценко? В моей оценке на сегодняшний день возможные приобретения ЦСКА самые сильные и к сожалению они пока именно возможные. Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 16:45:37 С одной стороны судить о тренере только по занятому месту неправильно, есть и другие факторы мешающие (или помогающие) тренеру показать себя. Деньги, состав команды, да мало ли еще что. Но назовите мне Святослав хоть один фактор (внешний) в котором у Бышовца было преимущество перед Садыриным в начале сезона-97. Я таковых не вижу. Более того, преимущество (финансы и состав) было у Садырина. А в итоге место выше у Бышовца. Не берусь утверждать, что Садырин - плохой тренер, но Бышовец - тренер очень хороший. Фан Бышовца <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 16:28:19 Алекс, у них немного разные ситуации были. Да и насчет просмотра по результатам, я считаю, ты погорячился. Тогда стоит согласиться с тем, что лучший в России тренер - Романцев, и равных ему просто нет. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 16:14:44 Мел, в 91-92 году сборная выступала неплохо, а за единственный провал всю жизнь вешать собак просто несправедливо, провалы бывают у всех. А в Зените Бышовец и сам больше года не останется, вот увидишь. Так что "на порядок" - это ты загнул, тренеры это столь же равные, сколь и разные (такая вот, блин, единство и борьба противоположностей) Так что смотреть надо на результаты их команд. В этом году Бышовец был сильнее. Алекс Казнов - Wednesday, November 26, 1997 at 16:00:52 Mike, я могу и ошибаться, но мне кажется, что там будет переходный турнир с большим количеством участников и малым (если не сказать очень малым) числом возможных победителей. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 14:46:44 Кстати, о Федорове. Я его, помнится, видел в одной предсезонной игре (в зале), когда он у нас уже был в команде. Не могу сказать, что он чем-то запомнился. Ясно, защиту надо укреплять - но что касается и его, и Цвейбы, и Мороза? Хотя, последний может подключиться и вмочить метров с 25-30 (помните, он в этом году так забил?). Так ведь и Гришин так же может. Надеюсь, это не последние кандидаты к нам в защиту. P.S. А кто подскажет, что будет с теми хоккейными командами (ХК ЦСКА, например), кто не попадает в 10-ку? Какие-то переходные матчи? Mike <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 14:08:46 Майор, спасибо... Фан БышОвца (специально для тебя на бумажке записал, чтобы не забыть), если ты не видишь разницы между личным интервью и аналитическим материалом, мне жаль. А по поводу СЭ ты еще попробуй сказать, что я не прав. Да и вообще, заканчивай, дорогой, гнилой базар. Все равно ты ничего по существу, похоже, добавить не можешь, кроме личных наездов. О чем я тебе довольно давно твержу. Жаль, что до тебя это еще не дошло, аналитик ты наш. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 13:55:43 Привет всем! Садырин тренер лучше Бышовца на порядок! Бышовец-тренер игра команды которого всегда одинакова и примити тивна .А выступление нашей сборной на ЧЕ92 позор не меньший нынешнего .Команды Овцы не умеют играть в атакующий футбол (например с Шотландией в 92 году,в матче в котороми надо было забить, на поле вышел лишь один нападающий),поэтому и Зенит все время будет в середине турнирной таблицы идти а не в ее начале. Так что Овца еще поработает год-два а потом его Мутко вытурит из-за низких результатов! Кстати когда следующее RBWparty? Мел <@>Мой адрес-Советский союз, - Wednesday, November 26, 1997 at 13:20:48 Выполняю твою просьбу Святослав. ХК .ЦСКА- ЦСКА 1-2 ( 0-0) (1-1) (0-0) (0-1) Игра была скучной , мало интересного происходило на льду. ХК.ЦСКА: гол. В.Покотило. выделить некого, разве что Кузьменко(вратаря) ЦСКА: голы А.Петрунин , Терехов тоже выделить некого, но смешно смотрелся Тюменев перемещался по полю пешком!!! Прибавилось фанов у Волчкова, а вот ребята Тишки бегали поосмысленней. Фан Бышовца! ЦСКА в сезоне 1991 сыграл всего 3 договорухи!!! а не девять енто мясная пропаганда . В Киеве по просьбе местного ЦК. При счете 2-2 Кузнецов смешно бил пенальти. В Москве перед финалом кубка берегли силы, кубок взяли значит оправданно скатали договоруху. Ну и в Харькове последний тур. Мы чемпионы ,а они еще могли в вышке остаться. вот так. Инносент, я не имею представления что с ЗТ. Майор <@>Москва, Измайлово - Wednesday, November 26, 1997 at 11:19:50 Фан(у\ам) Быш(о/е)вца! Договорные матчи являются столь же неотъемлимым атрибутом профессионального футбола, как и огульное охаивание новым тренером всей деятельности предшественника. Моральные качества футболиста вообще материя сложная. Как там говорится: "Было у старика три сына-два умные, а третий-футболист" (прочел у Н.П.Старостина). Винить их за это сложно-времени не хватает. Поэтому и обсуждать-то особо нечего. Существует некая теория, о том, что великий футболист-всегда интеллигент, в Европе она работает (Беккенбауэр, Платини)но как быть с Марадоной? Бышовец нормальный тренер, но про Гёте не поверю, пока сам не увижу. Пардоньте, ежели обидел! Дмитрий <@>Киото, - Wednesday, November 26, 1997 at 11:09:47 Ого, да тут целая битва развернулась! Позвольте еще пару слов. Если говорить о победах Садырина (чемпионские звания Зенита и ЦСКА), то Бышовец выиграл Олимпиаду , что является, как минимум, не меньшим достижением. Кстати, а как насчет 9-ти договорных матчей ЦСКА в 91-м (по словам армейского игрока Кузнецова)? Ура чемпионам! И уж совсем удивительным выглядит обсуждение моральных качеств Бышовца . Вот, к примеру, отвечавший мне Святослав ссылается на какой-то "Русский Телеграф". Это что за птица такая? Да мало ли, что какая-то газетенка напишет. Некоторое время назад видел на этой страничке"наезды" на Спорт-Экспресс в исполнении того же Святослава. Как он газетчиков хаял, ужас просто. А вот "Русскому Телеграфу" сразу поверил, не сомневался даже. Не странно ли? А Садырин тренер хороший, только нервный какой-то, неуравновешенный. Фан Бышовца <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 10:53:53 Иван! Со ВСЕМ, что вы написали СОГЛАСЕН БЕЗ ВОЗРАЖЕНИЙ! Есть только одно "НО": с точки зрения пропаганды нельзя в этом признаваться! Иначе ряды болельщиков поредеют и иссякнут...Внешний антураж всегда привлекает больше чем аналитический материал. Это потом, кто хочет докапывается, сравнивает, обобщает. В данной "Гостевой книге" таких, несомненно, большинство. Посему мой вопль-это как о собственном ребенке-неважно, каков он, ГЛАВНОЕ-ОН ТВОЙ! А объективно-вы правы, и это чертовски обидно... Дмитрий <mitrich@landslide.dpri.kyoto-u.ac.jp>Киото, - Wednesday, November 26, 1997 at 10:53:05 Привет. С интересом причитал обсуждение "Садырин против Бышовца". От себя хотел бы добавить, что П.Ф. в отличии от А.Ф. харизматическая личность (это кстати кто-то ранее здесь тоже отмечал). Не могу представить Садырина, читающего Гете не только в оригинале, но и даже в переводе. Но как и большинство болельщиков ЦСКА был рад, когда он вернулся в клуб. Думаю, что многие (и я в их числе) ждали от П.Ф. чуда. Но даже когда его (чуда) не случилось, мы в нем не разочаровались. Сравните это отношение к тренеру с реакцией спартаковских болельщиков на Романцева после поражения от Кошице. Действительно Садырин как клубный тренер сильнее Бышовца, а Бышовец сильнее Садырина как тренер сборной. Бышовец на сегодня лучший кандидат на должность старшего тренера сборной. При этом не отказываюсь от ранее высказанного мнения, что сборная при Бышовце будет играть не в самый зрелищный футбол, но и позора (типа ничьей с Кипром) не будет. Из сегодняшнего СЭ. ЦСКА интересуется защитниками Федоровым (из Узбекистана) и Морозом (Алания). А о Цвейбе ничего не пишут. Может ФК и мы вместе с ним поторопились с зачислением Цвейбы в ЦСКА? Прошу прощения за глюк. Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 10:32:31 Дмитрий, я болельщик ЦСКА уже много лет. Но суперклубы - это те, которые на ведущих позициях в Европе с момента основания еврокубков регулярно. Для России (без Украины) можно признать суперклубом Спартак - посчитайте, он каждый год попадает в УЕФА, наверно раза в два чаще чем любой другой клуб. Прочие же команды, даже те, которые вспыхивают в Европе 1 раз очень ярко (Стяуа, Црвена Звезда) - всего лишь хорошие клубы в тот момент, но не супер, даже если взяли Кубок чемпионов. ЦСКА же хорошо играл в Союзе в начале 70-х, в 90-91, ну с натяжкой в начале 80-х. Никаких достижений в еврокубках. Честно говоря, маловато не только для европейского футбольного суперклуба, но и для советского. Увы, времена славы в футболе прошли еще в сталинские времена. Не похоже, что это время для нас вернется. Давайте будем реалистами: пионерам еще надо покричать "Мы-суперклуб", но в серьезных дискуссиях надо не звучными лозунгами друг друга закидывать, а реальными аргументами и корректными оценками. ЦСКА за историю советского-российского футбола начиная с 60-х по результатам где-то в конце десятки, не выше. Если есть возражения, давайте обсудим методику и вместе посчитаем. Давайте вместе болеть, верить и надеяться, но не суперклуб мы по футболу. Вот в сумме по всем игровым видам (включая волейбол, баскетбол, хоккей, еще не знаю что) ЦСКА советских времен БЫЛ суперклубом Европы, не хуже Барсы и Олимпиакоса, но что теперь об этом. Удачи красно-синим. Кстати, что-то намечаемые приобретения футбольной команды меня не очень впечаФляют. Если ничего другого не будет, опять придется расчитывать только на Садырина. Иван Смирнов <ismirnov@rocketmail.com>Москва, - Wednesday, November 26, 1997 at 10:29:35 Привет. С интересом причитал обсуждение "Садырин против Бышовца". От себя хотел бы добавить, что П.Ф. в отличии от А.Ф. харизматическая личность (это кстати кто-то ранее здесь тоже отмечал). Не могу представить Садырина, читающего Гете не только в оригинале, но и даже в переводе. Но как и большинство болельщиков ЦСКА был рад, когда он вернулся в клуб. Думаю, что многие (и я в их числе) ждали от П.Ф. чуда. Но даже когда его (чуда) не случилось, мы в нем не разочаровались. Сравните это отношение к тренеру с р Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 26, 1997 at 10:18:41 Конечно, нехорошо писать СадУрин, лучше Задырин Олег <@>Москва, Россия - Wednesday, November 26, 1997 at 09:16:36 Привет! Матч "Садырин vs Бышовец"-интересен! Думаю, что они действительно люди разные, хотя мало знаю о Садырине, а о Бышовце только незабвенное от Владимира Семеновича: "Но недаром клуб Фиорентина Предлагал мильон за Бышевца" Провал Садырина со сборной не случаен. Он хороший КЛУБНЫЙ тренер, но не для СБОРНИК. Полагаю, что это принципиально разные категории тренеров. В клубе можно наиграть состав, совместить игроков психологически, отследить их кондиции и так далее-короче есть время на подготовку. В сборной совсем другое дело-игрок блестяще отыгравший один матч попадает потом в клуб, к другому тренеру, у которого, возможно, совсем другое видение того, как этот игрок должен быть готов. Вспомните, сб.СССР демонстрировала классную игру в период 1986-1988 годов, так как Лобан сделал ее на базе киевлян, и Родионов там был больше для оправдания. Сравните со сборной 1982 года-три тренера(Бесков, Лобан и Ахалкаци)-черт знает что! Мне кажется, что у нас вообще не было классных тренеров в сборной-это редкость во всем мире. Посему все упирается в игроков, а сейчас им играть неинтересно-почему, я уже писал. Ивану Смирнову. Как рука поднялась писать, что "ЦСКА-клуб, в общем-то, средненький"!?! ЦСКА-СУПЕРКЛУБ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ! просто, пока переживает ма-а-а-аленький трудности... Дмитрий <mitrich@landslide.dpri.kyoto-u.ac.jp>Киото, - Wednesday, November 26, 1997 at 05:27:01 Rebiata, chto vi scepilis' naschet Sadirina i Bishovtsa?Ne mog Bishovets skazat' takogo v presse po dvum prichinam: vo-pervih eto ne v ego haractere,a vo vtorih v izdanii s takim nazvaniem napisat' correctno interviu s chelovekom s takoi familiey( ne poimite menia prevratno) ne mogli po-opredeleniu.Chestno govoria, ochen' napominaet reportagi Nevzorova.Kstati fanatu Bishovtsa: takoe pravopisanie familii uvagaemogo vami da i mnoi to ge trenera i footballista vstrechalos' escho u Visotskogo.Na samom dele oba horoshih trenera, k sogaleniu trenera kluba.V nineshnih usloviah ni odin iz izvestnih mne trenerov dlia sbornoy ne goditsia, hotia v klubah u mnogih est' shansi dostich blestiashih resultatov.Dve bolshie raznitsi trenerovat' club i egednevno obshat'sia s igrokami i imet' delo s gotovim materialom, kotoriy priezgaet v gosti na nedeliu. K tomu ge v clubah(osobenno za rubegom) oni daleko ne lideri,igraut posredstvenno, a aplomba ,navernoe bolshe chem u samih dorogih zvezd.Vot i nachinaetsia kachanie prav, konflicti, razborki i prochee.V bologne Kolivanov pashet na vsiu komandu, a v sbornoi on vidite li premier.I takih pol komandi.A vot trenera,dostatochno nezavisimogo i ot igrokov i ot nachalstva(u nas ved' v football'e razbirautsia vse), da escho s svoim lichnim videniem hot' kakoi-nibud' modeli igri prosto net.Igroki delaut treneram odolgenie ,priezgaia igrat' za sbornuu i trebuut, chto-bi k nim i otnosilis' sootvetstvenno. Kak vam tablitsa vozmognih perejhodov??Po -moemu negusto. Moe mnenie, chto dvuh nashih nado vikupit, ugovorit i deneg ne galet'.Ia o Tatarchuke i Faizuline.plus vrataria iskat' nado po vsem ligam.Novosadov tolstovat ,da i na vrataria pohog skoree na mini futbolnogo,a Kutepov bolno spokoiniy, na zashitu naplevat': chto smogu vitashu, chto net-znachit zashita provalilas'.Ne rukovodit on polevimi.V 88 na olimpiade bil sluchai, kogda pokazivali match nashei komandi po technicheskomu kanalu bez komentatora i odin microfon iz teh ,chto okolo polia legat lovil tseliy time golosishe Dimi Harina.Samoe kulturni\oe i spokoinoe viragenie bilo"Churka eb...niy" v storonu kogo-to iz zashiti.Vot tak na emotsiah s horoshim nastroem vratar' igrat' i dolgen. Narod a moget stoit sdelat' svoi predlogenia po povodu sostava budushego goda.Tolko bez fantastiki. Vadim <@>Moskva, - Wednesday, November 26, 1997 at 02:14:46 Вот это точно, Александр... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 20:32:12 Согласен, Бышовец пойдет по трупам, а Садырин будет спасать тонущих людей (такая история была в Питере). Я думую, что их амбиции подарят нам в будущем замечательный футбол, а это главное, ведь поле и трибуны - лудший судья. Спасибо всем. Надо убегать по делам. ЦСКА вперед! Александр Буянов <@>Питер, - Tuesday, November 25, 1997 at 20:30:28 Возможно, Александр Буянов, возможно...Против тренерского умения БышОвца (глядишь, и действительно правильно писать буду...) я, например, ничего особо против не имею. Да и Гете в оригинале делает ему честь. Но ситуация со сборной Садырина (письмо, отказы и т.д.), да и примеры высказываний в неизвестном мне "Русском телеграфе" вряд ли стоит заносить в его актив. Разве не так? Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 20:22:18 Бышовец - аналитик, "шахматист", диктатор, интелегент и наконец настоящий фанат своего дела, игроков называе на ВЫ,читает Гете в оригинале. Садырин - прагматик, комбинатор, честолюбив, дает игрокам слабинку надеясь на их проф. отношение к делу. Это просто два разных стиля. Две плоскости. Два действительно классных тренера. Вот и все. Александр Буянов <itg@ns.spbnit.ru>Питер, - Tuesday, November 25, 1997 at 20:10:43 Простите, а сколько у нас тренеров, сделавших чемпионами свои команды. Только не считая Спартак. Согласитесь, Фан, сделать из Зенита и ЦСКА (клубов, в общем-то, средненьких) чемпионов Союза - это не слабо. Это, конечно, все-таки не Лобановский, сделавший из Динамо К лидеров ЛЧ, но по соотношению результаты/исходный состав , пожалуй, лучший российский тренер. А кто, кстати, вывел Зенит в высшую лигу и закрепился в ней, победив по пути Спартак ? Иван СмирновМосква, - Tuesday, November 25, 1997 at 20:08:18 Ну вот мы и перешли на личности, Фан БышОвца... Чего и следовало ожидать. Я же тебе говорю, что ожидал насчет буковки "О", правдолюбец Вы наш. Тебе ли, любитель БышОвца, говорить о моральных устоях... Не надо, дорогой. Жаль, что я вряд ли смогу тебе доказать, что твое мнение по поводу причин ожидания Садырина в Питере - ошибочно. Поэтому я просто тебе говорю: "Ты ошибаешься". Твое последнее замечание вряд ли стоит удостаивать внимания, сам, надеюсь, понимаешь, что херню написал. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 20:04:14 >> "повороты в разговоре, к предмету разговора прямо не относящиеся, но зато позволяющие хоть в чем-то, при не имении других аргументов, доказать свою правоту" Да уж, если аргументов нет, то хоть фамилию неправильно написать - и то сойдет. Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 19:52:37 Привычка говорите? А если у Вас привычка есть руками за столом - это тоже простительно (если это с детства)? Есть все-таки правила хорошего тона. Пишешь или говоришь о человеке, так потрудись запомнить как его зовут хотя бы. А Садырина в Питере ждут потому что понимают: Бышовец в Питере вряд ли задержится. Ну еще год - максимум. То что он сделал в Зените в этом году - это предел в нынешних обстоятельствах. А эти обстоятельства вряд ли изменятся (в смысле , денег больше не будет). Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 19:49:32 Дорогой Фан БышО(!!!)вца. А я, честно говоря, давно ждал, когда ты меня на буковке подденешь. Нравятся мне всегда такие повороты в разговоре, к предмету разговора прямо не относящиеся, но зато позволяющие хоть в чем-то, при не имении других аргументов, доказать свою правоту. Фамилию "Бышевец" я пишу так с тех пор еще, когда и у нас в СМИ не знали, как правильно писать. Так что мне это, наверное, простительно. Привычка - вторая натура подчас, сам знаешь. Главное, что те, кому надо, теперь пишут ее нормально (вот ты, например). Я вот еще иногда в разговоре про ЦСКА "оно" говорю. Так что ты имеешь шанс меня и здесь наставить на путь истинный. А насчет места, дорогой... Ты можешь мне сказать, почему в Питере до сих пор многие хотят, чтобы Садырин вернулся? Не пытайся спорить, это, можно сказать, из первых уст. Наверное, все они мазахисты, судя по твоим словам. Кстати, в Кубке мы почему-то дальше пошли при незащитанном одном голе. А ты говоришь - результат... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 19:28:54 Кстати, писать неправильно фамилию (БышЕвец) - это нехорошо. Я же не пишу СадУрин. Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 19:07:34 Сравните составы Зенита и ЦСКА перед началом сезона и все станет ясно. Игроки, ушедшие в ЦСКА были лучшими в Зените (не считая Березовского) в прошлом сезоне. Взамен не пришел ни один серьезный игрок. А результат налицо. Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 19:04:06 Ну да, а Бышевец, видимо, взамен "уведенных" игроков был вынужден себе рожать? Поскольку в противовес огромным деньгам Садырина Мутко в него денег не вложил ну ни копейки... В таком случае Бышевец - ну просто мать игроков русских ... и белорусских... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 18:55:44 Садырин увел из Зенита Кулика,Хомуху и Бокова. Потратил огромные деньги в межсезонье на игроков: Ульянов,Шустиков,Лобжанидзе и других. И при этом занял место ниже Бышовца. Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 18:46:53 Фаворит, да и не только деньги. У нас футбол не богат на таланты, к сожалению. Или их плохо ищут. Так что иногда и просто от удачи. Кому удасться найти и привлечь к себе в команду хорошего парня, например. Потому как такие ребята, как допустим Хохлов, или Цымбаларь, или Семак - их не много и на все команды таких не хватит. Да, от тренера зависит, чтобы тот у него в команде заиграл, реализовал потенциал, так сказать. Но выбор-то у них - небольшой, а из каждого звезду не сделаешь, будь ты хоть семи пядей во лбу. Но это так, в принципе. А вообще Садырин с Бышевцем действительно будут почти в равных условиях, если ... Бышевец не уйдет куда-нибудь в сборную.... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 18:41:04 Святослав, я конечно согласен с тобой, что не только место в таблице определяет квалификацию тренера. Но, говоря о Садырине и Бышевце, я учитывал, что в прошедшем сезоне они не могли в полной мере проявить свои способности, используя тех игроков, которые им достались "по наследству". В этом же сезоне они оба находятся в начальной стадии создания команд (в отличие тех же Романцева или Прокопенко), то есть находятся примерно в равных условиях и могут создавать команду на свой вкус. Но здесь, я согласен, у команд могут быть разные финансовые возможности. Что касается морального облика, то считаю Бышевца виновным в тренерской чехарде в сборной, когда он настроил игроков сборной против Садырина, после чего и в дальнейшем игроки не столько играли, сколько высказывали свои требования тренерам, совершенно не соответствующие их игре. Раньше тоже часто меняли тренеров сборной, но среди них было негласное правило: никогда не втягивать игроков в свои взимоотношения. Фаворит <@>Москва, Россия - Tuesday, November 25, 1997 at 18:18:48 Хватит наезжать на Бышовца!!!! Фан Бышовца <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 18:06:10 А насчет хоккеистов я тоже так же, как и Фаворит, считаю. Мне очень близка в данном плане позиция Майорова из сборной, который как-то в том же СЭ, кажется, сказал относительно наших в Детройте, что их дело в хоккей играть, а не ультиматумы ставить. Довольно резко, но по идее правильно. Про Могильного вообще стоит забыть. Он - отрезанный ломотьё я считаю. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 17:27:48 Фаворит, вряд ли только место в следующем году определит относительный уровень квалификации этих тренеров (про чисто человеческие качества промолчу, в этом плане я для себя все давно решил, и то, о чем рассказал SKV лишь укрепило мою собственную позицию). Вот ты, например, можешь сказать, чей уровень выше: Садырина или Романцева, Зелькявичуса или Тарханова, Прокопенко или того же Бышевца? Не только место решает. Тут, в принципе, много разных факторов, я считаю. Согласен? Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 17:23:28 Если Шалимов, Кирьяков и иже с ними в 1993 году сомневались в квалификации Садырина, то их низкая квалификация давно ни у кого не вызывает сомнений. Считаю, что игрокам, хоть один раз отказавшимся без уважительной причины играть в сборной, больше в ней не место. Это, кстати, касается и хоккейной сборной - Ларионова, Фетисова. А как может играть в сборной Могильный, если сегодня в "Комсомольской правде" он заявил, что надевая майку сборной России никакого душевного подъема не испытывает? Что касается квалификации Садырина и Бышовца, то их спор должен решиться в следующем сезоне, когда они, я надеюсь, будутт создавать свои команды в спокойной обстановке. Посмотрим, какая из них будет выше в турнирной таблице после окончания сезона. Фаворит <@>Россия, Россия - Tuesday, November 25, 1997 at 17:10:19 Прошу прощения, в 1994-ом, конечно... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 16:57:54 SKV, а это что за "Русский телеграф"? Хотелось бы персонально убедиться в таких словах господина Бышевца (пусть и со слов этого телеграфа). Врага надо знать в лицо. Не зря говорили, что Садыринское дело в 1992 году было воплощено в жизнь с подачи Бышевца... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 16:56:46 Сегодня в "Русском телеграфе" прочитал большое интервью Бышовца. В нем он, напримн, говорит, что - Садырин за годы руководства сборной развалил все то, что Бышовец создал с таким трудом - отказ в 1993 году ряда игроков играть в сборной Садырина он сичтает оправданным, поскольку он был вызван профессиональными интересами игроков, справедливо сомневавшихся в квалификации Садырина - поражение от Шотландии объясняется тем, что ряд игроков сборной были подкуплены немцами Вот такие пироги. Ну до чего "удивительная" страна - не перестаешь поражаться. SKV <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 16:06:22 Мое сочувствие динамовцам, тем кто спит и видит Динамо чемпионом. Кажется, и в 98-м вашим снам не сбыться. Ну что за команда будет без Ковтуна и Терехина: ни мяч забить, ни соперника скосить на лужайку. Настраивайтесь теперь на английскую лигу. Олег <obo@nornik.msk.ru>Москва, - Tuesday, November 25, 1997 at 14:21:22 Братья-армейцы!Где ЗТ?!! Майор, товарищ майор, ты же сам там часто гостишь - что с ЗТ??;)). Innocent <@>Moscow, - Tuesday, November 25, 1997 at 13:47:40 Добрый день! Дмитрий, а ты думаешь, что мне верится? Я и говорю, что будем надеяться... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 25, 1997 at 13:19:36 Сегодня в "СЭ" впервые в этом году опубликована таблица, в которой приведены данные о возможных переходах в командах высшей лиги. В ЦСКА среди возможных кандидатов на уход числятся Алексей Герасимов, Карсаков, Мамчур, Армишев. Возможно придут в ЦСКА защитник Варламов из "Чулмана" (бывший "КАМАЗ"), нападающий Александр Герасимов из "Шинника", полузащитник Казаков из "Локомотива" (Нижний Новгород) и защитник Сенников из Локомотива (С-Петербург). На Казакова претендует также московское "Динамо", а на Варламова - новороссийский "Черноморец". Сенникову 21 год. Он получил повестку в армию. Уверенно чувствует себя и в чужой штрафной, в минувшем чемпионате в первой лиге забил семь мячей. Ранее к Сенникову проявлял интерес питерский "Зенит". Алексей Герасимов отправился на смотрины в голландскую "Роду", которая после 15 туров занимает 8-е место. Среди уже состоявшихся переходов числится переход Канищева из "Алании" в "Спартак". Фаворит <@>Москва, Россия - Tuesday, November 25, 1997 at 10:54:23 Дискуссию на тему "Хорош Садырин или нет?", по-моему стоит закрыть. Резоны следующие: 1. Все последние успехи ЦСКА связаны с ним. 2. Лучше просто нет, Кройф похоже не приедет... Посему давайте не будем бесполезно сотрясать воздух(в смысле использовать дисковое пространство) Святославу: Ох, не верится мне в этакого Феникса. Но с другой стороны присутствие игрока, который никому и ничему не удивляется, по причине того, что все перевидал, может положительно повлиять на защиту-там суета особенно ни к чему. Дмитрий <mitrich@landslide.dpri.kyoto-u.ac.jp>Киото, Япония - Tuesday, November 25, 1997 at 09:42:00 Hi, warriors! Where Dinamo's West-Standing disappeared? Innocent <@>Moscow, - Tuesday, November 25, 1997 at 08:40:51 Галстук! Ну мысли то мож и были только-не понятно а ты чьих будешь то? Чтоб на тебя все наезжали? Есть такой торпедик,но насколько я понял это не про тебя.Проясни плз за кого ты-и тогда понятно будет реаккция со стороны фанатов ,которых ты встречал Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, November 24, 1997 at 22:47:49 Привет, фанаты. Я 23 числа в Москве, в разных её огругах насчитал попавшихся мне фанатов враждебных банд 14 человек, причем возраст постарше 18 лет, меня никто не тронул даже наездов каких нибудь не было. Я удивился уж не мир ли у нас, но прочитав надписи в гостевой книге понял, не мир. Я ненавижу мясную мразь- довольно таки умно написанно. Я в принципе тоже не люблю КОНЕЙ, не всех а, ту часть которая представляет из себя внешне слово " скенхэд ", да и скиновфанатов других команд тоже. А вообще нормальное отношение со стороны враждебных банд, было приятно увидить. Мысли на этот счёт есть? Галстук <@> - Monday, November 24, 1997 at 20:01:46 Садырину как тренеру доверяю полностью.А создателям странички хочу посоветовать оперативнее сообщать о переходах в ФК ЦСКА в межсезонье в "Горячих новостях".Буду постоянно следить.Спасибо. Дмитрий <@>Москва, - Monday, November 24, 1997 at 16:26:57 Андрей Соловьев и Святослав !!! Завтра состоится великая шайба и цирк на льду одновременно. ХК. ЦСКА- ЦСКА поэтому предлагаю организованно вам енто дело посетить. Андрей позвони мне вечерком домой. Святослав вопросы по мылу. Если заинтересовались жду сообщений. Да Андрей тебе от Макса привет, тоже хочет пойти. Майор <vitaly.oboznov@ankey.ru>Москва, Измайлово - Monday, November 24, 1997 at 10:24:46 Максим Шульга <mshmaxim@cityline.ru>Москва, Россия - Sunday, November 23, 1997 at 19:19:26 MadPike, я думаю ты не прав насчет того, что Садырин изжил себя. Просто он такой тренер, которому нужна стабильность в работе. Он не может работать в экстремальных ситуациях (в отличие от того же Бышовца), но если у него есть время, чтоб провести нормальную селекционную работу, проверить игроков на совместимость, он может сделать хорошую команду. Конечно это качество нельзя назвать положительным, но тем не менее оно позволяет рассчитыать на то, что ЦСКА в следующем сезоне добъется успехов. Садырин делает команду медленно, но верно. Он не пожаник, а созедатель. Вобщем доживем до следующего сезона. БойПитер, Россия - Sunday, November 23, 1997 at 15:28:39 Привет все болельщикам ЦСКА и Зенита!!! Неплохая страничка, хотя всю еще не посмотрел. Успехов всем! Если кто хочет пару слов сказать, пишите. Можите и на сайт мой сходить, но там если честно ничего интересного. Мы победим!!! Vic Виктор Шевцов <zenith@chat.ru>Перербург, Россия - Sunday, November 23, 1997 at 14:16:42 Здорово, армейцы и все остальные! У меня есть пара специфических вопросов к знающим людям. Так случилось, что я нарыл корочку журналиста - сотрудника одного журнала(не спортивного). И теперь я имею желание посещать различные спортивные мероприятия на халяву. Вопрос 1: Вожможно ли это? Вопрос 2: Если да, то где и когда проходит аккредитация (в частности на "Спартак"-"Карлсруэ") и могу ли я провести с собой ещ_ парочку любителей халявы на футбол? Ответы шлите по мылу или сюда. Заранее благодарен!!! Али-Баба <poliak@main.com2com.ru>Москва, - Sunday, November 23, 1997 at 00:24:45 test Serge R. <razoom@aha.ru> - Saturday, November 22, 1997 at 02:44:01 Кир. <@> - Friday, November 21, 1997 at 23:18:20 Конечно слышат,ты только скажи че те надо Королев <@>Москва, - Friday, November 21, 1997 at 22:50:08 Армейцы! Меня кто-нибудь слышит? Кир. <@> - Friday, November 21, 1997 at 22:37:07 Тест Кир. <cad@mpei.ac.ru>Москва, Россия - Friday, November 21, 1997 at 22:33:37 Уничтожим мразь мясную! Всем армейцам огромный привет. France & Fireman <@>Москва, Россия - Friday, November 21, 1997 at 22:09:11 Легал, да не разжигал я национальную рознь. К тому-же даю голову на отсечение, что Абрам - это не еврей, а вонючий мясной. Ну назови итальянца итальянцем, разве они обидятся? Серега <@> - Friday, November 21, 1997 at 18:21:14 Hm... Oleg <gnoos@hotmail.com>Moscow, Russia - Friday, November 21, 1997 at 18:16:36 Сереге: Насчет Гитлера - это аллегория. С чувством юмора у меня все в поряде. Просто не надо разжигать национальную рознь. Это не красит умного человека. Legal Adviser <@> - Friday, November 21, 1997 at 18:05:20 А фраза "Бей жидов - спасай Россию", так это применительно к баскетбольным и футбольным площадкам. К иому-же нам надо серьезно укрепляться. Центрового у нас нет. Курашов просто нулевой, черный откровенно слаб. И Гуторов, как розыгрывающий тоже не ахти какой. Кроме Тихого никто вчера и не играл. Серега <@> - Friday, November 21, 1997 at 17:21:29 Легал, что ты у меня от Гитлера увидел? Еще раз повторяю свою вчерашнюю фразу: "Евреи выиграли у ЦСКА 18 очков. Так нам козлам и надо. Бей жидов спасай Россию." Если у кого-то плохо с чуством юмора - это его проблема. А мясо я не люблю. Серега <@> - Friday, November 21, 1997 at 17:15:58 Олег ! Я считаю, что "Абрам" - очевидная провокация. Точно такой же пример был в начале существования гостевой книги: там некто "Лучик" оскорблял нас от имени владивостокского Луча. Эту запись можно найти в архиве. Если внимательно прочитать, то станет понятно, что автор никакого отношения к той команде не имеет, т.к. не знает, из какого она города и как выступает. Это просто более утонченная форма наезда со стороны наших врагов: не просто написать "КОНИ", а еще кем-то прикинуться. Посмотрите, мы принялись обсуждать эту выходку, вместо того, чтобы просто стереть запись со страницы, если бы там ничего не было кроме мата. По-моему, 90%, что Абрам - спартач и 100% - что он не Абрам. PS. Я не предлагаю стирать из книги все, что не нравится, я предлагаю не поддаваться на провокации (специально для Сереги). Иван Смирнов <@>Москва, - Friday, November 21, 1997 at 16:30:16 Да-с, отымели нас по полной программе. Не зря Еремин говорил ребятам: "Что будете делать, если броски не пойдут?" Интересно, а товарищ Уебб сможет когда-нибудь две игры подряд нормально сыграть? Маляков Святослав <@> - Friday, November 21, 1997 at 14:19:06 Крнечно, некто "Серега" не прав. Но и некто "Абрам" высказался ничуть не лучше. Его-то кто научит порядку? Олег <@>Москва, - Friday, November 21, 1997 at 13:57:03 Привет. Да вчера мы здорово облажались. И ведь в первом тайме ничего такого поражения не предвещало. А потом как встали на 58 и ни туда, ни сюда. Я не засекал время, но минут 8-10 ни одного очка забить не могли. Обидно. Но если объективно, то состав у нас для Евролиги слабоват. Плюс потеря Куделина. Если выйдем из группы и усилиться не сможем ничего особенного нам не светит. Насчет Тарасова - тренера футбольного ЦСКА. Я помню эту команду. Папаева мы тогда взяли, Ольшанского. Мы в том сезоне чудом в высшей лиге остались. Вернее не чудом, а с помощью Г.Зонина и Зенита. Как рассказывал В.Бубукин (он был вторым тренером у Тарасова) в тот год на предсезонке Тарасов дал игрокам запредельные по меркам футбола нагрузки. Все тренеры команд бегали на тренировки ЦСКА смотреть. Команда функционально была готова очень здорово. Но Тарасов запретил игрокам делать передачи назад и поперек поля, только вперед. А назад и поперек - говорил - "это не наша, не советская тактика". Тех игроков, кто назад пасовал сажал на скамейку. Ну, а поскольку такие были, состав постоянно тасовался. Плюс "наша советская тактика" - отдал мяч вперед неизвестно кому, его надо опять отбирать. Короче армейцы долго не продержались и посыпались. Перед последним туром ЦСКА нужно было одно очко, чтобы остаться в высшей лиге. Предстоял матч с Зенитом в Ленинграде. Тарасов позвонил Г.Зонину (старшему тренеру Зенита). Дословно конечно не воспроизведу, но диалог примерно был такой: -Герман, ты Советскую Армию любишь? -Люблю Анатолий Владимирович. А чего надо? -Очко надо, Герман. -Будет очко, Анатолий Владимирович И минут за десять до конца Зенит, который вел 1:0, пропустил гол. Вот так и закончился этот эксперимент. Мораль: 1. Экспериментировать лучше на животных и включать при этом голову. 2. Уходить нужно во время. Это кстати к Тихонову в первую очередь относится. Андрей Соловьев <@> - Friday, November 21, 1997 at 11:29:18 Про Тихонова - неподходящая шутка. Сейчас у нас тренер, которому все (по крайней мере, болельщики) верят. Очень жаль, что Тарханов сумел в 94 его отпихнуть. Еще бы месяц тогда - и Садырин бы вернулся в ЦСКА. Всего этого нынешнего развала бы не было. Я помню, как после сезона-90 Садырин на встрече с болельщиками на вопрос "Как собираетесь играть в УЕФА ?" (напоминаю, заняли 2 место) ответил: "Собираемся играть в кубке кубков." Взял ведь кубок да и чемпионат! Так что не устаю надеяться. Кстати, один мой знакомый торпедовский болельщик полностью разочаровался в команде. Присмотрел себе новый объект любви (неважно, какая именно команда). Так что слава Тарханову и торпедовскому руководству. А может они просто приняли удар на себя, мужественно пожертвовав командой ради разрешения скандала :-) Иван Смирнов <@>Москва, - Friday, November 21, 1997 at 10:42:42 Обидно, конечно, что с "Маккаби" провалили второй тайм. Да и в первом, честно говоря, кроме Валеры Тихоненко особо выделить некого. У меня возникает вопрос: До каких пор в армейскую гостевую книгу будут заходить дебилы-спартаковцы и демонстрировать свое скудоумие. И еще: некто "Серега" позволяет себе антисемитские вызказывания. Видимо ему не дают покоя лавры Адольфа Гитлера. Я могу тебя, "умник", вылечить от этой болезни за один раз.... Legal Adviser <@>Москва, - Friday, November 21, 1997 at 10:17:18 Подскажите где можно посмотреть про Баскетбольный ЦСКА Стас <@> - Friday, November 21, 1997 at 09:38:57 Обсуждая с товарищами 12 место ЦСКА мы пришли к выводу, что в следующем году вместо Садырина следует назначить на пост главного тренера Виктора Тихонова, так как прецедент уже был в 1973 году, когда знаменитый хоккейный тренер Анатолий Тарасов тренировал ЦСКА. Тогда они выступили лучше. Alessandro <Alessandro@sstu.samara.ru>Самара, Россия - Friday, November 21, 1997 at 08:24:19 Павлом Садырином, опубликованное 20 ноября в "Спорт-Экспрессе", то можете его найти и почитать по адресу http://www.aha.ru/~razoom/pressa.htm Что же касается, заявления, предыдущего товарища, по -поводу того, что Садырин и ЦСКА в следующем году будут вести борьбу за выживания, то полная чушь. Садырин слов на ветер не бросает и если он сказал, что вследующем году ЦСКА будет вести борьбу в зоне УЕФА, то так и будет (если конечно руководство ЦСКА полностью удовлетворит его кадровые запросы). Если же этого не будет, то его скорей всего снимут. Serge R. <razoom@aha.ru> - Friday, November 21, 1997 at 02:30:52 test Serge <razoom@aha.ru> - Friday, November 21, 1997 at 02:17:18 По поводу ЦСКА и его шансов в 1998 году... Думаю команда вновь будет бороться за выживание - это если честно. Садырин же себя как тренер уже изжил. Деньги слишком его испортили. Вкрнец испортил Бокова с Куликом. Они в Зените ещё как-то играли,но в ЦСКА... Боков играть вообще уже не умеет - хорошее подспорье для Ковтуна - растёт приемник. Ну а Кулик по жизни только добивать умел.Хомуха вроде научился бить штрафные,но это не школа Желудкова. Хомуха вообще не питерский и как он затесался в Зените ума не приложу. Там он вообще ничем не выделялся. Также как и Зубко сейчас - совсем сгнил. Садырин снова будет менять шило на мыло и говорить что в таких условиях невозможно работать...Но позвольте! А что он оставил Бышовцу??? Ни одного классного более менее игрока.Только РОМАН БЕРЕЗОВСКИЙ. И где закончил чемпионат Зенит ,а где ЦСКА??? То-то! Вот Зенит может рассчитывать на призовые места. Проблема лишь в атаке,но сейчас приглашаються несколько довольно классных игроков из команд высшей лиги. И вообще Бышовцу надо отдать должное - он ни разу не сваливал всё на то,что команды нет. Хотя ситуация была не как в ЦСКА,где были весьма приличные игроки. Так что поживём - увидим. Пока у нас не будет по-настоящему сильных и конкурентноспособных клубов,у нвс не будет и сборной.И вообще пора бы прикрыть лавочку продажи наших футболистов.они играть ещё не упеют научиться,а их уже на трансфер. Надо брать пример с того же киевского Динамо. Сколько им предлагали за Шевченко? А Лобановский сказал им Х*Й вам! Самим нужен! Вот так и надо! MadPike <@> - Friday, November 21, 1997 at 02:06:15 По поводу ЦСКА и его шансов в 1998 году... Думаю команда вновь будет бороться за выживание - это если честно. Садырин же себя как тренер уже изжил. Деньги слишком его испортили. Вкрнец испортил Бокова с Куликом. Они в Зените ещё как-то играли,но в ЦСКА... Боков играть вообще уже не умеет - хорошее подспорье для Ковтуна - растёт приемник. Ну а Кулик по жизни только добивать умел.Хомуха вроде научился бить штрафные,но это не школа Желудкова. Хомуха вообще не питерский и как он затесался в Зените ума не приложу. Там он вообще ничем не выделялся. Также как и Зубко сейчас - совсем сгнил. Садырин снова будет менять шило на мыло и говорить что в таких условиях невозможно работать...Но позвольте! А что он оставил Бышовцу??? Ни одного классного более менее игрока.Только РОМАН БЕРЕЗОВСКИЙ. И где закончил чемпионат Зенит ,а где ЦСКА??? То-то! Вот Зенит может рассчитывать на призовые места. Проблема лишь в атаке,но сейчас приглашаються несколько довольно классных игроков из команд высшей лиги. И вообще Бышовцу надо отдать должное - он ни разу не сваливал всё на то,что команды нет. Хотя ситуация была не как в ЦСКА,где были весьма приличные игроки. Так что поживём - увидим. Пока у нас не будет по-настоящему сильных и конкурентноспособных клубов,у нвс не будет и сборной.И вообще пора бы прикрыть лавочку продажи наших футболистов.они играть ещё не упеют научиться,а их уже на трансфер. Надо брать пример с того же киевского Динамо. Сколько им предлагали за Шевченко? А Лобановский сказал им Х*Й вам! Самим нужен! Вот так и надо! MadPike <@> - Friday, November 21, 1997 at 02:04:31 Евреи выиграли у ЦСКА 18 очков. Так нам козлам и надо. БЕЙ ЖИДОВ - СПАСАЙ РОССИЮ! Серега <@> - Thursday, November 20, 1997 at 23:39:19 Дмитрий: А мы его здесь в игре с Италией наблюдали. Этого тоже, пожалуй, достаточно. Остается надеяться, что в ЦСКА (если он, конечно, все-таки окажетя у нас) он заиграет так, как не играл никогда прежде. Возродится из пепла, так сказать. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 20, 1997 at 14:39:57 Добрый день! Читал интервью с Садыриным. Вот мы с Вами предполагаем, что на следующий сезон можем серьезно вмешаться в борьбу за медали. Но представьте на миг, что в ЦСКА облом с деньгами. Новых игроков у нас нет. На что мы можем расчитывать с этими игроками? Садырин -> дай Бог, на зону УЕФА. Согласитесь, что данная ситуация - не из разряда невозможный. Видимо что-то похожее понимает и Садырин, когда говорит, что о предполагаемых задачах скажет только после того, как перед ним будут лежать подпиУанные новыми игроками контракты. Но меня вот, что еще навело на мысли. Он сказал, что у нас нет не то что звезд, а даже звездочек. Я, было, хотел не согласиться (не по поводу звезд, а по поводу звездочек), хотя ему, конечно виднее. А тут пару слов от Платини прочитал. Пла: "В списке финалистов ЧМ отсутствуют только две большие футбольные нации - Уругвай и Португалия, но раз их в нем нет - значит они этого не заслужили. Впрочем, Уругвай собой ныне ничего не представляет." Кор: "А как насчет России?" Пла: Что была альтернатива: Россия или ИФалия, а Италии первенству мира, безусловно, здорово не хватало бы. "Можно говорить все, что угодно, но сборная, которая завоевала три чемпионских титула и еще дважды участвовала в финалах, вошла в историю мировых первенств. Я доволен, что она попала в число участников, и давайте на этом вопрос закроем." Не знаю, как Вам, а мне стыдно за то место, на которое нам указал Платини. Это, кстати, и является подтверждением слов Садырина насчет звезд и звездочек. Если уж мы сами подчас плюемся от игры сборной на различных крупных соревнованиях, то Фам-то мы точно никому не интересны. Пора начинать работать. Меня не устраивает уровень Лося Сохатого - Лысого Идальго. Кстати, сегодня играем с Маккаби. Мы сделали Олимпиакос, Автодор - Панатинаикос, хотелось бы продолжить. Был в СЭ разговор с Ереминым. Говорит, что 22-го прилетает Ветра. Это хорошо. Несмотря на то, что не в игроках его амплуа нуждаемся в первую очередь. Он хороший баскетболист и прекрасный, судя по отзывам и моему собственному впечатлению, человек. Правда, он иностранец, но Еремин говорит, что если Юдин и дальше будет так игТать, как с Олимпиакосом и Динамо, то еще один розыгрывающий (иностранец -!) нам может и не понадобиться. Состоялся у Еремина разговор с Фетисовым, который восстанавливается после травмы. Тот просил несколько дней на раздумье. Был разговор насчет цетрового. Еремин говорит, что возможно на просмотр приедет сенегалец Йа-Йа Диа (206см-106кг), который в прошлом сезоне центровым универа Джорджтаун (8.1 очка, 10.1 подбора, 2.3 блок-шота), из которого в сове время вышли такие центры, как Юинг, Мутомбо и А.Моурнинг. Кроме сенегальца были и другие кандидатуры, но Еермину нужен центр, тяготеющий к игре в защите. Кроме всего прочего в СЭ написано, что у Александра Гомельского родился сын. Если в СЭ ничего не напутали, и это действительно сын, а не внук, то мужик точно поздравлений заслужил. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 20, 1997 at 14:29:24 SCKA - KOMAHDA SILA ANTON <@>TALLINN, ESTONIA - Thursday, November 20, 1997 at 14:09:09 SCKA - KOMAHDA SILA ANTON <@>TALLINN, ESTONIA - Thursday, November 20, 1997 at 14:08:59 SCKA - KOMAHDA SILA ANTON <@>TALLINN, ESTONIA - Thursday, November 20, 1997 at 14:08:28 Вы заметили, что наши команды, играющие в Интертото, стабильно вылетают из высшей лиги. Эффект понятный: команда, играющая в середине лиги, которую ветром вынесло в прошлом году повыше, не имеет не только с запасом, но даже и необходимой длины скамейки запасных. Поэтому в конце чемпионата, когда все и решается, у них полсостава сдохло, т.к. сыграли по 6 лишних игр летом. Мы выжили в этом году в немалой степени благодаря приличному финишу. А играли бы в Интертото - не только славы бы ни сыскали, а еще и этого бы лишились запросто. Иван Смирнов <@>Москва, - Thursday, November 20, 1997 at 13:04:33 Добрый день. Несколько выдержек из сегодняшнего интервью Садырина в "СЭ". Мы сейчас серьезно занимаемся селекцией. Практически все позиции требуют усиления, и мы работаем в этом направлении. Тут нет ничего обидного для игроков нынешнего состава. Все они прекрасно знают, что придут новые люди и никому место в составе не гарантировано. Но официально мы никого на трансфер не ставим, хотя я на собрании сказал, что если кто-то хочет покинуть команду, никого удерживать не стану. Только об этом надо предупредить заранее. О новых именах можно поговорить лишь тогда, когда будут подписаны контракты. Никаких переговоров с Демченко не ведется. О его возвращении в ЦСКА можно говорить лишь теоретически. Приглашаем мы в основном игроков из высшей и первой российских лиг. Есть среди них и известные футболисты. Но для меня очень важно, чтобы в будущем сезоне никто из игроков не делал мне одолжения,надевая майку ЦСКА. К сожалению в этом году некоторые футболисты вели себя так, будто они сделали подарок Садырину, не уйдя в команду Тарханова. Я что, за это должен был перед ними на колени встать? Это еще одна причина наших невзгод. ...О перспективах я смогу говорить только тогда, когда передо мной будут лежать подписанные контракты с новичками. Зато хотел бы сказать об изменившейся селекционной политике в нашем футболе. Если раньше мы с Костылевым брали молодых футболистов, что называется, на перспективу, то сейчас вынуждены приглашать только готовых игроков. Тренер, как и футболист, заключает контракт на один или два года, и если заэто время на даст результата, то разговаривать с ним о какой-то перспективе никто не станет. Вот вам такой пример. В начале 90-х годов мы с Костылевым набрали в команду немало перспективных ребят - Радимова, Хохлова, Демченко, Орещука, Шукова. Всего их было 35! И что мы за это получили? Возглавив ЦСКА, Тарханов полвину этих игроков продал, а остальные играют сейчас в "Торпедо". При этом кое-кто пытается даже представить дело так, будто это заслуга Тарханова в том, что Хохлов, к примеру, до сих пор играет в Москве. А ведь этого игрока нашел для нашего футбола никто иной, как Костылев. Но сейчас и Хохлова ждет привычная учасить - его продают, хотя "Торпедо-Лужники" и заявляет о создании суперклуба. Тренерский труд обычно неблагодарен. И все же хочется, чтобы его научились оценивать по справедливости. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 20, 1997 at 12:06:25 Mike. Ты что? Думать в армии !?. Ты лицо Барановского видел? :-)А если серьезно. А она есть у ЦСКА пресс-служба? В сети есть официальный серер ЦСКА - www.molot.ru , но там особо свежей информацией не разживешься. Это кстати касается и Динамо и Спартака. На динамовском официальном сервере жизнь заметна только на таком же гестбуке (ЗТ), а на спартаковской официальной странице вообще ничего нет. Одна заставка. Торпедовская пресс-служба пошла по самому простому пути. Нашли неофициальную страницу и дают на нее информацию из клуба или собираются давать(так по крайней мере так в СЭ написали). Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 20, 1997 at 11:58:57 Народ! А кто нибудь знает, есть ли в ФК ЦСКА пресс-служба и что она вообще думает по поводу возможностей (уже реализованных многими, в том числе собственно болельщиками, т.е. нами) информирования общественности средствами Интернет? Mike <@> - Thursday, November 20, 1997 at 10:53:24 Да, теперь Цвейба у нас мимо мяча будет промахиваться :-( Хотелось бы видеть что-нибудь покапитальнее. Фаворит, не думаю, что Харин придет. На любое приглашение нужны деньги, а они не бесконечны. В нынешней ситуации полезнее потратить их на полевых игроков - там просто зияющие дыры в составе. Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, - Thursday, November 20, 1997 at 10:16:52 Доброе утро. Сегодня в СЭ опубликовано интервью с Садыриным по итогам сезона. Попробую тоже дать оценку выступлению игроков ЦСКА в минувшем сезоне. Вратари - (общая оценка 3): Армишев. Начал как основной вратарь, заканчивал сезон в дубле. Пока слишком молод и ненадежен. Возраст позволяет считаться перспективным (основной вратарь молодежной сборной), но еще один такой сезон и он повторит судьбу Нигматулина. Общая оценка за сезон - 2. Новосадов. Наоборот. Начинал в запасе. Был кандидатом на трансфер. Закончил в основе и в целом неплохо. Тоже пришел в ЦСКА из провинциального клуба и тоже был вратарем молодежной сборной, но закрепиться в составе пока так и не сумел. Быстро набирает избыточный вес. Как уже отмечалось здесь слабо играет на выходах. Оценка - 3 Кутепов. Наверно самый опытный вратарь в ЧР. Пришел во втором круге. Сыграл без очевидных провалов. В принципе в футболе видел все и поэтому закончить с ним может в любой момент. Оценка - 4. Садырин в СЭ считает, что приход Кутепова усилил ЦСКА и благотворно повлиял на Новосадова. В целом эта линия укомплектована неплохо, но стоит Кутепову получить травму или закончить с футболом, а Новосадову набрать с десяток лишних килограммов и мы останемся с одним Армишевым. Но в принципе это не главная проблема ЦСКА. Защита - (общая оценка 3 с минусом): Боков. Сильнейший защитник ЦСКА. Подвижный, злой (иногда излишне - 7 ж.к.), достаточно техничный. Мне напоминает итальянских защитников. Если будет работать, над собой в плане тактики и умения подключаться к атаке, вполне может вырасти в очень хорошего игрока. Оценка - 4. Гайсумов. Как все чеченцы злой, резкий, хорошо координированный. Садырин считает, что усилил оборону. Очевидны пробелы в технике и тактике. Отнять мяч может, но чего с ним дальше делать не знает. Хотя команда высшей лиги и неподходящее место для обучения футболу, но думаю постепенно может стать игроком неплохого уровня. Оценка - 3 с минусом Гришин. В конце сезона играл последнего защитника. По мнению Садырина нашел себя на этом месте. По нескольким матчам трудно судить о перспективах Гришина как последнего защитника, но сезон в целом провел невыразительно. Оценка - 3 с минусом. Первушин, Агеев. "Двое из ларца..." Уровню высшей лиги не соответствуют. В состав попадали от безысходности. О перспективах судить не берусь. Оценка - 2 Мамчур. То попадал в состав, то вылетал из него. Мне этот игрок не нравится. Ничем кроме грубости и детских ошибок себя не проявляет. Оценка - 2. В целом, защита самое слабое место в ЦСКА. Конечно требует усиления и слухи о приглашении Цвейбы и Варламова связаны с желанием Садырина усилить эту линию. Цвейба конечно уровню сборной не соответствует, но сезон в ЧР отыграть может. Варламов несмотря на безславное выступление Камаза был признан лучшим игроком этого клуба (в том числе и Зелькявичусом). В любом случае Первушина, Агеева, Мамчура надо менять на игроков более подготовленных. Перспективы Тасенко туманны, мне он показался похожим на ухудшенного Онопко, но по нескольким встречам трудно делать выводы. Полузащита. Общая оценка 4 с минусом. Кузнецов. Самый опытный полевой игрок. Сыграл в матчах 2 круга неплохо, но и не более того. В ряде игр был пассивен, создавалось впечатление, что не хочет ломаться. Контракт до конца первого круга следующего чемпионата, а дальше перспективы не ясны. Оценка - 4 с минусом Семак. Если в двух предыдущих сезонах терялся на фоне Радимова и Хохлова, то в этом наконец проявил себя, особенно в конце чемпионата. Приглашение в сборную абсолютно заслуженное. Главное, чтобы не зазнался, сохранил настрой и игру. Упустил много голевых моментов, но в принципе забивать это не его дело. Я считаю, что ЦСКА остался в высшей лиге во многом благодаря Семаку. Однозначно лучший игрок ЦСКА в прошедшем чемпионате. Оценка - 5 с минусом. Шустиков. Один из самых талантливых игроков России. Но какой же раздолбай! Из всех матчей ЧР на 50% своих возможностей провел только один - со Спартаком (второй круг). В других его полезные действия можно считать прямо на штуки. Чудной (или чудный) гол Камазу, отличный пас в матче с Зенитом в первом круге и т.п. Если Расинг оставит Шустикова ЦСКА, то можно конечно подождать еще один круг, но если прогресса не будет, то с Шустиковым лучше растаться. Оценка - 3 с минусом. Хомуха. Сыграл стабильно. Очень неплохо выполняет штрафные (традиции Желудкова). Если бы прибавил в мобильности, то мог бы претендовать на лавры Тихонова. Оценка - 4 Минько. Этот сезон провел слабее предыдущих. Но у него к сожалению много связано со здоровьем и причина невыразительной игры может от Валеры не зависеть Оценка - 3. В целом полузащита у ЦСКА укомплектована нормально. В усилении нуждается только позиции правого полузащитника и центрального, поскольку Минько для этой роли не очень подходит, а Шустиков может и не заиграть. В резерве есть Семшов, блеснувший в одном матче. Карсаков скорее всего уже не заиграет, а жаль. Николаев, хорошо начинавший в Торпедо, потерялся в дубле. Нападение - 3 Кулик. Начал за здравие (два отличных мяча Алании), а кончил корявым голом после незабитого им же пенальти. Голеадорские способности хорошие, но какой-то он обыкновенный что-ли. Нет ни скорости, ни обводки, ни удара. Но лучшим бомбардиром ЦСКА стал. Ему нужен хороший напарник. Оценка 4 с минусом. Герасимов. Кроме скорости ничего больше нет. Нападающим может считаться номинально. 2 гола в 22 встречах. Выносливости хватает на 15-20 минут матча. Прогресса в игре не наблюдается. Оценка - 3 с минусом. Мовсесьян. Второй год подает надежды и не более того. 1 гол в 17 матчах.Особых перспектив у него не вижу. Может быть он ЦСКА не подходит. Оценка 2. ЦСКА нужен хороший нападающий, способный составить с Куликом грозную пару форвардов. Савельев, Куличенко, Коровушкин у меня лично энтузиазма не вызывают. Вот пожалуй и все извините за объем. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 20, 1997 at 10:15:28 Всем-привет! Перво-наперво СПАСИБО организаторам Книги-класс! А то душа истосковалась по настоящему футболу и острых дискуссиях. В этой стране нет ни того ни другого... Хочу высказаться по поводу сборной. По моему все разговоры о том, что функционеры мол дармоеды, тренеры-лопухи и т.д.- дело десятое. При Совке функционеры были такими же, да и своих Кройфов с Михелсами Россия не имела. Исключение только Лобан. Дело в игроках, а точнее в мотивации последних. Возьмем, к примеру некоего паренька из Муходранска. Во времена СССР, если он хорошо гоняет-возьмут в команду второй-третьей лиги, а там и первая недалеко. Пробился в первую, играет прилично-смотрители из дублей высшей заметят. Высшая лига это уже переезд из Муходранска в какую-нибудь столицу-прописка и все такое прочее. Опять же стимул- любая сборная это поездки за бугор, а тогда это было редкостью. А о том, что половина комиссионок в Москве жила за счет того, что привозили спортсмены- я и не говорю. Короче предел желаний футболиста на рубеже перестройки- квартира, машина, зарплата. Но получить это в Совке можно было только прилично играя. Иначе так и сиди в Муходранске... Вот почему наши едут в дерьмовые европейские клубы. Там это все дается сразу-а играть можно не надрываясь. Результат налицо. Вспомните Корнеева в финале Кубка 1992! Вспомнили? А где он сейчас? Кстати тот же Кройф сказал про него: "У меня в команде есть русский и немец. Первый получает 700 000 в год и всем доволен. А второй миллион и постоянно думает, как заработать второй" Эта ситуация будет продолжаться до тех пор, пока не появятся пацаны, которые будут просто хотеть БЫТЬ ПЕРВЫМИ! Деньги-потом! А те кто ныне-не хотят. Колыванов-плевать ему на все. Юран сперва о ногах подумает. Надежда на молодежь-Радимов, Аленичев. Кто дальше? Не знаю... Что же касается прихода Цвейбы-то имел удовольствие наблюдать его здесь живьем в второсортной(по японским меркам) команде "Гамба" из Осаки. Он тут был рекордсменом по грубостям, а играл так, что и вспоминать страшно... В итоге его поперли из команды. Случай для иностранного игрока в Японии-невероятный. Короче, братья во ЦэСКе! Не видать нам сборной еще лет пять! А ЦСКА-вся надежда на тренера... Дмитрий <mitrich@landslide.dpri.kyoto-u.ac.jp>Киото, Япония - Thursday, November 20, 1997 at 09:13:32 Команды в 1997 г. у нас не было. Но были игроки - Кузнецов, Семак, Кулик, Хомуха, Семшов, Кутепов. Думаю, что это и есть хребет ЦСКА 1998 г. Поэтому ненужно говорить о несостоятельности этой команды сейчас! Думаю, что в следующем году САДЫРИН сделает из этих же ребят боеспособную команду, которая будет бороться за 3-5 места. P.S. Хотя на душе ностальгия. Представьте! В воротах - Харин (Кутепов), либеро - Бушманов, левый - Минько, правый - Первушин, передний - Кузнецов. Впереди - Семак, Радимов, Хохлов, Ульянов, Кулик, Файзулин. Как вам составчик? Левый крайний <@>Москва, Россия - Thursday, November 20, 1997 at 00:33:24 Добрый день! Насчет ЦСКА сегодняшнего: Вратари у нас - самая сильная линия. Новосадов, конечно, не Харин, на выходах проблемы, но в раме - неплохо. Кутепов посильнее, я считаю также, с его помощью мы несколько очков добыли, и в принципе на нем можно было бы остановиться, если бы не окончание его контракта. Правда проходил слушок, что Харин хочет вернуться, но между хочет и вернеться - большая разница. Если все-таки он вернется, то с вратарями пока можно успокоиться. Защита, наоборот, самое слабое место. Причем я даже не знаю, кого можно выделить. Есть, которые стараются, но не выглядят столпами, есть, которые играют хорошо в плане борьбы, но при этом совершают подчас непростительные ошибки (как тот же Боков, например). Сами знаете, в этос сезоне это был успех, если хотя бы гол сами себе не привозили. Так что насчет трех ребят соглашусь с Фаворитом. Пусть даже это будут не покупные, а из дубля, так хоть через год-два станут нормальными защитниками. А в таковых мы действительно очень нуждаемся. Кстати, слышал про Тасенко мнения. А кто видел его на поле - как он по игре? Кстати, приход Цвейбы (по слухам), сами понимаете, вряд ли сделает нашу защиту надежней. Полузащита. От Шустикова Садырин по своей воле вряд ли откажется, действительно. На него возлагались большие надежды, а от своих надежд так быстро не отказываются. Тем более, что парень он действительно был ничего. Хомуха и Семак - хорошие ребята, но уж очень часто Семак свои моменты не реализовывал (Вы, конечно, помните). Если бы он за сезон хотя бы треть забил из того, что мог, то, наверное, и Кулика бы догнать и перегнать мог. Кузнецов, конечно, есть Кузнецов, но на нем одном игры не построишь. С моей точки зрения нам сюда тоже пару человечков бы поопытнее не помешало бы. Нападение. Кулик - хороший, тут ничего не скажешь. Даже с учетом того, что сезон - не сказать, что ему удался. Куличенко, Савельев - ребята борющиеся, но молодые по игре уж очень. Коровушкин посильнее их, и на его результативность, наверное, уже можно расчитывать. Мне лично он понравился, когда я его видел. Вот уж в ком действительно задатки Гердта Мюллера есть. Герасимов, хоть и играет в нападении, больше, я считаю, полузащитник. Нам бы в нападение не мешало бы, я считаю, паренька порослее и помощнее. Ведь, согласитесь, между нашим сегодняшними нападающими и парой, допустим, Дмитриев - Массалитин - большая разница в том плане, что те были помощнее при наличии все-таки техники, посолиднее что-ли были. Но, может, я и ошибаюсь. Наличие Демченко в составе вряд ли закроет эту проблему, т.к. он по своей фактуре - из той же компании, что и другие наши сегодняшние нападающие. Нам очень не хватает тарана. Гл.тренер. Садырин, без сомнения, - хороший тренер (лучший у ЦСКА на моей памяти). И другого мне не хочется чего-то. Но Команды, именно "Команды", пока нет. В этом плане остается ждать нового сезона. Даже несмотря на то, что очень неплохо закончили чемпионат, у меня, честно говоря, нет уверенности, что провалы, которые случались в этом году, не могут повториться Й в следующем с этими же ребятами. Просто потомуё что и раньше у них же (правда, при других тренерах) провалы случались, и они же позволяли себе играть спустя рукава. Так что надежда вся на Садырина и на то, что его не будут уж слишком урезать в финансах. Ему я верю. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 19, 1997 at 17:19:09 Всей гостевой книге заявляю свиньи(это болельщики,которые тут постоянно гадят)-трусы.Откройте свою книгу муденыши. Еmperor <@> - Wednesday, November 19, 1997 at 15:58:00 Вступая в дискуссию, объявленную Иваном Смирновым, хочу высказать свое мнение о сегодняшнем ЦСКА. Не согласен, что с вратарями у нас нет проблем. Новосадов как не умел играть на выходах, так и не умеет. Если раньше он неоправданно часто выходил на перехват и получал голы, то сейчас, видимо испугавшись, он наоборот стоит как вкопанный даже тогда, когда нужно перехватить мяч. Кутепов опытный и сильный вратарь, но, во-первых, нужно учитывать его возраст, а ,во-вторых, у него подписан контракт только до середины следующего сезона (также, как у Кузнецова) и неизвестно, захочет ли он его продлевать. Об Армишеве, как об основном вратаре команды, пока говорить рано, хотя считаю, что он перспективный вратарь. Самые большие проблемы у нас с защитой. Кроме Бокова, который тоже играл нестабильно, у нас нет достойных защитников. Думаю, что в эту линию нужно брать как минимум трех игроков. В полузащите у нас есть достойные игроки (Семак, Кузнецов, Хомуха). Шустиков конечно играет не так, как может,но даже играя так, он выглядит не хуже Минько. Думаю, что если он захочет остаться в ЦСКА, то Садырин от него не откажется. Минько тоже нужен команде. Его достоинством считаю то, что он стабильно играет на среднем уровне и ниже этого уровня не опускается. Первушин и молод, и перспективен, но этот сезон у него не получился. Может быть потому, что во время предсезонной подготовки и в начале чемпионата у него была травма. А главное, думаю, надо определить ему постоянное место в игре: играть ему в защите или полузащите.Вобщем, если и брать полузащитников, то брать известных и опытных. В нападении опытный игрок один - Кулик. Об остальных можно говорить только как о перспективных (Савельев, Куличенко, Коровушкин). Здесь конечно пригодились бы хотя бы два сильных игрока. Причем хотелось бы, чтобы хотя бы один из них был рослый, физически сильный игрок, умеющий играть головой. Но думаю все наши беды от слабой игры защиты, которая постоянно допускает грубейшие ошибки (пример - игра с "Тюменью" в Москве). Будет сильнее защита - и смелее, без оглядки назад, будут идти в атаку полузащитники, а с их помощью будут больше забивать и нападающие. А вообще я верю в Садырина. Он уже доказал, что если ему не мешать, то в довольно короткий срок он может создать Команду. Фаворит <@>Москва, Россия - Wednesday, November 19, 1997 at 14:29:47 Привет. По информации вчерашнего ФК в ЦСКА переходит Цвейба. Из сегодняшнего СЭ. Бывший игрок ЦСКА и Торпедо Янкаускас подписал контракт с Брюгге. Хохлов судя по всему переходит в ПСВ. Тарханов с большой долей вероятности остается в Торпедо. ЦСКА и Динамо претендуют на капитана Локомотива НН. Казакова, но у него контракт на следующий год и поэтому за него могут заломить большую цену. Также ЦСКА интересуется Варламовым (Камаз) и Герасимовым (Шинник). Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 19, 1997 at 11:48:52 Друзья, сезон закончился и началась пора переходов. По радио сегодня с утра уже слышал о первых трансферах (Шелия из Алании - в Манчестер, Локомотив купил лучшего игрока Белоруссии, забыл фамилию). Предлагаю обсудить и нашу команду: что хорошо, что нуждается в усилении, кто может остаться, кто скорее уйдет. Не берусь положить в основание дискуссии такой же фундаментальный труд, как у Святослава Малякова про сборную. Скажу только, что по моему мнению, у нас все линии, кроме вратарей, нуждаются в усилении. Нападение многочисленно (Кулик, Савельев, Мовсесьян, Куличенко, Герасимов), но не вполне убедительно. Может, Демченко поможет (к вопросу о ван Гале :-). Ну и так далее... Персонально, действительно около половины команды играет не на уровне. Карсаков слишком долго подавал надежды, что-то похожее грозит Первушину. Шустиков в этом году практически себя не показал того, чего от него ожидали. То же Боков. Хорошо себя проявили в этот тяжелый год только Семак, Кузнецов, Кулик, Хомуха, Минько. Они и составят костяк команды на следующий год. Ну и вратари - не вызывают сомнений. Даже Новосадов в конце сезона на удивление обошелся без ошибок. Буду рад увидеть здесь дискуссию на заявленную тему, в т.ч. указания на ошибочность моих оценок. Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, - Wednesday, November 19, 1997 at 11:31:44 клуба "ЦСКА" со своими болельщиками по поводу окончания сезона, про- сьба написать в Гостевой книге. По поводу выступления нашей сборной хочу сказать, что не верил в возможность выигрыша у Италии с самого начала, потому что команде, которая не может обыграть Кипр, нечего делать на ЧМ. Насчет тренера:Игнатьев точно такой же тренер сборной, как и Романцев, Садырин и Бышовец.И результат выступления сборной не намного хуже.При предыдущих тренерах мы выходили в финаль- ную часть и там крупно лажали, а при Игнатьеве просто не выш- ли, чтобы впоследствии не было бы продолжения позора предыду- щих ЧМ и ЧЕ.Так что наилучшим выходом считаю приглашение ино- странного специалиста, хотя бы Кройфа (уж на одного специалис- та денег хватит) или на худой конец Милутиновича.Оптимальным вариантом было бы конечно пригласить Лобановского, но он, я считаю, больше из Украины не уедет. P.S. Надо надеяться только на то, что у руководителей нашего футбола наконец-то проснется совесть, хотя наверное это чувство им неизвестно. Станислав <@>Москва, Россия - Tuesday, November 18, 1997 at 19:58:45 Извиняюсь. Я хотел сказать Романцева НЕ двинут Баграт <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 19:12:50 Вы все не беспокойтесь Романцева двинут в тренеры Росии потму,передает Футбольный клуб:что Игнатьев сказал, что контракт у него кончается в августе и только тогда он уйдет .Еще он сказал,что и не хочет уходить со своего поста. ЦСКА-ЧЕМПИОН Баграт <@>Москва, Россия - Tuesday, November 18, 1997 at 19:10:56 Да, сборная выиграть не могла. Не потому что Игнатьев импотент. Потому, что это было не нужно. Не нужно игрокам - по игре полное ощущение, что 0-0 или даже 0-1 нас устраивает. Я вполне готов поверить, что у них был к этому материальный стимул, эти за деньги готовы. Вот только наоборот, сыграть, они уже наверное не смогут - привыкли думать только о деньгах. Кто когда-то играл неплохо и знал вкус победы - устроился в заштатных командах Европы и за полкучки баксов с готовностью сливает в чемпионате. Они забыли, что такое выигрывать и зачем. Такова, я считаю, главная беда - НЕЖЕЛАНИЕ выигрывать. Спросите как бороться - не знаю. А персональные особенности игроков и тренеров не причем - ПРОГНИЛА СИСТЕМА российского футбола. Кстати, в футбол можно и на снегу играть. Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, - Tuesday, November 18, 1997 at 18:23:47 Привет всем кто еще скорбит по проигрышу сборной. Да не могли наши выиграть! Кто там в команде из полевых игроков? Ни одного лидера. Юран - играет только когда у всех хорошо идет игра и лучше всех орет на судей. Колыванов - все хочет сам. Один раз из тысячи по воротам попадет, а лезет все штрафные пробивать.Высокое неоправданное самомнение, а понятия в игре не имеет. Ему самому нужен лидер. Аленичев в чемпионате России неплох, но в сборной еще авторитета не имеет. Наверное, коллеги по сборной считают его незаслуженно отмеченным славой, вот и не хотят понимать в игре. Радимов молод и сейчас абсолютно не годен для лучшей команды страны. Никифоров долго не играл, был травмирован. Онопко, который всех достал своими идиотскими промахами, был после травмы, с сотрясением мозга (если не врут газеты), - как бегать без мозгов? Попов, Симутенков (слишком легкие)не из классных же команд и не лидеры. Ковтун организовывать пока не научился, может только разрушать, часто с грубостью. Яновский устал в последних играх за сборную и Аланию, выдохся. Бесчастных играл мало. Хохлова не могу ругнуть, но он пока еще не лидер. Ну с кем же было побеждать трехкратного чемпиона мира? А кто в стране правит футболом? Смешно и горько. Олег <obo@nornik.msk.ru> - Tuesday, November 18, 1997 at 17:21:26 А в футбол мы не играем потому что снег выпал. Вот такое, блин, хреновое лето. :-))). А может в хоккей? Андрей Соловьев <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 16:56:59 Кстати, многие неспортивные газеты обвиняют именно Колосоква и требуют его отставки - "Сегодня", например, посвятила этому герою целую статью. Если "СЭ" не пишет о необходимости убрать Колосоква, то это гадко. Кстати, мы в основном плачемся в жилетку, а ведь можно подумать, как хотя бы представить коллективное мнение виртуальных любителей футбола по тому же вопросу о Колосокве. Это может показатьсч смешным, но ведь сколько можно наблюдать за 11 клоунами, которые имеют наглость носить майку с названием нашей страны. P.S - А действительно, почему мы не играем в футбол? SKV <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 16:49:23 Интересно,когда будем собираться и играть в футболя. Друзья мои, приходите по воскресеньям на стадион "Луч" около железной дороги в двух шагах ходьбы от платформы "Тушино".Свиньи там водятся в больших количествах - будет на ком подкат в ноги тренировать! А в этом отношении нам равных нет! Онопко, Никифоров - все они кроме подката ничего делать не умеют. Динамики прийдут. Матчи будут на славу! Паша <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 16:07:34 В актив то бишь... Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 12:13:36 Да-а-а-а..., бля, и все останется как прежде. Скоро, глядишь, и ничьи с профессионалами с Кипра будем заносить себе в архив. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 12:12:40 Доброе утро. Я вчера не хотел обсуждать Игнатьева. О "покойниках" или хорошо или ничего. Но открываю сегодняшний СЭ и, что я вижу. "Я не настолько богат, чтобы добровольно уйти в отставку". Оказывается денег у Игнатьева маловато. А как насчет совести и умения? Бог с ней с Италией. Но не выйти из такой группы? Он ничью с Израилем себе в актив записал. Ну а Кипр чего ж? Ведь спасли игру? Да и соперник был достойный- у Кипра какой могучий профессионал играл. Из 15-й команды Греции кажется. А ниже на той же странице "славный представитель семейства злаковых" - "не вижу смысла менять тренера". О своей отставке он даже не помышляет. В какой другой стране такое может быть?!. А мы размечтались. Колоскова снимем, Кройфа пригласим или на худой конец Бышевца. А ху-ху не хо-хо. Дальше могу только матом.... Андрей Соловьев <@> - Tuesday, November 18, 1997 at 09:34:10 Мда... То,что сборную надо было разгонять - было понятно ещё когда назначили Игнатьева.Бездарный тренер,бездарная команда. Непонятно почему до сих пор держат в сборной таких педофилов как Онопко,Радимов,Ковтун,Попов,Колыванов??? Овчинников неплохой вратарь,но Роман Березовский на сегодняшний день - лучший в России.Однако у него армянское гражданство... Черчесова надо уже давно гнать - ещё в Англии опозорил всю страну - пентюх... Не думаю что Бышовец согласиться сейчас взять сборную. Вернее сборной уже нет. И ему значит надо будет как Зенит собирать всю команду снова? На хрена ему это надо? Платят в Зените ему очень хорошо и зачем снова портить себе нервы? К тому же за этот сезон он создал неплохую команду,которая уверен в следующем году будет биться за призовые места. Кстати,из Зенита вполне можно было взять Горшкова.Остальные к сожалению легионеры. А тренером надо приглашать Лобановского. жаль что Украина не вышла...Думаю они бы дали пробздеться тем же итальянцам во Франции... Что ж..будем надеяться на ЧЕ2000. Серёга <@>С.-Петербург, Россия - Tuesday, November 18, 1997 at 03:49:06 Андрей, про Кройфа, звонящего ночами Титову и т.п. - COOL! ;)) Алекс Казнов - Monday, November 17, 1997 at 18:33:35 Андрей, а тут еще кое-что можно добавить про Кройфа. Представь, Юран (или кто-то еще) сначала говорит, что Кройф - это настоящий мужик (как он когда-то про Садырина). А потом что-нибудь насчет того, что Кройф ничего из себя не представляет, а только мешает и тренировки вообще проводить не умеет. Так мы, глядишь, все авторитеты поуничтожаем. Нет для Кройфа дествительно лучше к нам не соваться... Маляков Святослав <@> - Monday, November 17, 1997 at 17:48:52 Насчет заграничного тренера. Все более или менее приличные специалисты вобщем то при деле. Есть правда один. "И вы его знаете" :-) И.Кройф. Два года уже ваньку валяет. Но представьте какой поднимется вой если пригласят иностранца, пусть даже такого калибра как Кройф. Я прекрасно понимаю весь бред этого предположения, но представим пригласили, он согласился. Да наши мазурики (чиновники от футбола, тренерский корпус, футболисты) покажут ему "небо в алмазах". Кройф ходит выбивать премии для игроков. Кройф ночь напролет звонит Титову узнать, приедет ли он на игру. Кройф ищет по злачным местам Волгограда Есипова с Веретенниковым. Его инфаркт хватит через неделю. Андрей Соловьев <@> - Monday, November 17, 1997 at 17:32:35 Спасибо, Mike, значит писал я не зря. А насчет Онопко наш удел - здравый (с моей точки зрения) смысл. Будем надеяться, что же еще остается... Наша сборная слишком дорого платит за его несомненно большой объем работы. Маляков Святослав <@> - Monday, November 17, 1997 at 17:16:24 Святослав! Твой комментарий по игрокам, действительно интересен, но... Кто из упоминавшихся здесь тренеров - кандидатов на главного сможет "послушать тебя" и отказаться от услуг того же Онопко? Романцев (ха-ха!)? Бышовец? - вряд ли. И впрямь, хоть иностранца приглашай. Mike <@> - Monday, November 17, 1997 at 17:05:18 В попытке своего комментария я сделал очевидную ошибку, когда говорил, что вместо Радимова лучше был бы, возможно, Тихонов. Радимов играл справа, а Тихонов - левый. Конечно же, я высказался неверно. В принципе на это место мог бы претендовать динамовец Гришин при условии нормального отношения к своей работе. Маляков Святослав <@> - Monday, November 17, 1997 at 16:40:00 Vse armejskim fanam privet s tumannogo Al'biona!! Tony <mari4371@acl.uk>MOCKBA, RUS' - Monday, November 17, 1997 at 15:11:49 Новый цикл надо начинать как с новым тренером, так и с серьезно обновленной командой, постепенно доводя ее до ума. А то постоянные перетасовки с составом надоели. Идут же они в первую очередь от бессилья и убогости тренеров - достаточно вспомнить, как в отборочном цикле Евро-96 Романцев наигрывал пару нападающих Колыванов- Кирьяков, а как началась финальная часть, посадил последенего в запас. Таких примеров полно - у состава нет стабильности, а, значит, у тренеров нет никакой концепции. Я думаю, что из росийских тренеров наиболее реальбным кандидатом является Бышовец, хотя мне не кажется, что он сумеет сделать что-либо разумное. Романцева же после провала в Англии в сборную привлекать смешно. А вообще саым разумным является приглашение иностранного специалиста - эта идея, кстати, не нова. Что же касается Колосоква, то снять его административными мерами можно очень легко - если чиновники высшего уровня надавят на него, он сам уйдет как миленький, и никакие футбольгые функционеры ему не помогут. Причем о вмешательстве государства Колосокв и пикнуть не посмеет - он сам человек этой системы и прекрасно понимает все ее законы. Но дело в том, что у Колоскова большие связи с политической элите, и поэтому спихнуть его будет сложно. как это не смешно, но многое в этом вопросе может зависить от российских СМИ - если они дружно потребуют сменить руководство российского футбола, виновное в том, что наш футбол столько лет находится в заднице, то Колосоква могут и убрать. Но вряд ли наша пресса займется фигурой почетного орденоносца SKV <@> - Monday, November 17, 1997 at 14:31:25 Добрый день! Да-с, проиграли... Выношу на Ваш суд свои суждения по этой игре и по каждому игроку. То, что здесь изложу, сразу после игру чирканул на листочке. М.б. Вам это будет интересно. По игрокам коротко (а так же мое собственное мнение о том, стоит ли на них расчитывать в будущем): 1. Овчинников. Хороший парень. Чуть ли не единственный, кто был на уровне. Он (да плюс Черчесов).- самое надежное пока звено в нашей команде. 2. Радимов. Выпадал из игры. Нет должной игровой практики. Хочет быФь лидером и брать игру на себя, как в ЦСКА, но, во-первых, в сборной ему этого так просто не позволят (это надо заслужить), а во-вторых опять же очевидные проблемы с игровой практикой. В ЦСКА играл сильнее. Вместо него, возможно, лучше было бы выпустить Тихонова. 3. Никифоров. Сыграл спокойно и надежно. Уверен в себе. Неплохой последний. 4. Попов. По игре полузащитник, а не защитник. Для защитника - слаб. К атакам подключается, но по фактуре и физике - не Демьяненко. Вряд ли стоит использовать в защите. 5. Яновский. Подчас совершенно выпадает из игрЩ. Мягковат. 6. Ковтун. По игрокам играет хорошо, но кривоногий какой-то, т.е. в обращении с мячом - не Пеле. От его услуг, я считаю, следует отказаться, т.к. вряд ли измениться к лучшему. Правда, наш футбол защитниками особо не богат. 7. Онопко. Выполняет большой объем работы (как и всегда), но к старости совершенно потерял скорость. Так же, как и Ковтун, с мячом - не Пеле. Совершает непростительные ошибки (упустил игрока, когда забивали гол и пару раз чуть ли не дарил мяч ребятам в своей штрафной). От его услуг также следует отказаться. 8. Аленичев. КБртины не портил. Выглядел не на уровне "лучшего распасовщика". В такой футбол на таком уровне играть, я считаю, не готов, но парень неплохой. Ему надо работать. 9. Юран. Все, естественно, вернулось на круги своя. Вообще ничего у него не увидел, кроме разговоров с арбитром. Единоборства не выигрывал. По-сравнению с Москвой за мячом особо не оттягивался, желая быть все время на острие. Видимо, очень хотел, чтобы в случае, если кто-то из наших забъет, быть этим кем-то. От него в дальнейшем, считаю, следует отказаться. 10. Колыванов. Как всегда, не таН, где надо. В игре совершенно неоправданно тянет одеяло на себя, много кричит на других не по делу. Много гонора из ничего. От него следует отказаться. 11. Хохлов.Молодец, сделал больше, чем Аленичев. По своим данным более выгоден в таких играх, чем Аленичев. Но их обоих вполне можно использовать и дальше, как сдвоенный центр, при игре в 4 полузащитника. Хорошая была бы пара при условии работы над собой (в большей степени относится к Аленичеву). 16. Симутенков. Хороший парень, не дотягивает по физике, но всегда борется, всегда в игре, что делает еНу честь (в отличие от других наших нападающих). 17. Бесчастных. Поздновато вышел, чувствуется, что игровая практика не на должном уровне. Данный факт пытается компенсировать самоотдачей, которая у него всегда была на уровне. 18. Семак. В принципе неплохо, но нужно время, чтобы сыгрываться. Просто так показывать высокий класс могут только очень большие мастера. Нужно работать и сыгрываться. Итого, в отказники у меня попали четверо. По игре: Матч был проигран с самого начала, видимо еще до игры. Наши волновались еще больше, чем итальянцы. Своей игрой позволили тем успокоиться. Отдали инициативу. Итальянцы, кроме того, что мощнее наших, они еще и играли лучше. Их действия выглядели более стройными, пасы были более точными. Они выполняли свой план. Мы под них чаще всего подстраивались. Ну а гол - просто показательный, из разряда от Лацио Ротору. В нашей сборной ребят с таким ударом у нас вчера, пожалуй, не было. Некоторый, вроде Яновского, можно было менять сразу после первого тайма. Здесь Игнатьев с заменой опоздал. А когда в итоге стал делать замены, я понял, что тот в принципе сдался и надеится только на чудо. Его не произошло. И еще. Как я вчера убедился, у нас в сборной нет, пожалуй, единого коллектива. Несколько раз наших (в частности, Радимова и Онопко) сзади догоняли и отнимали мяч, а те были даже не в курсе, что горят. Не находилось, видимо, людей, кто мог бы подсказать. Выводы: Мы проиграли, потому что были слабее. Мы не готовы играть на современном высоком уровне. Нам нужна новая игра и новые люди. Нам нужна новая концепция игры (ну или, скажем так, не Игнатьевская (или ее отсутствие) и не Романцевская). Нам надо работать над собой. Нам нужен новый состав. В данной игре победил действительно сильнейший на сегодняшний момент. Маляков Святослав <@> - Monday, November 17, 1997 at 13:30:01 То, что продули Италии - не сюрприз. Что делать теперь - вот вопрос. Игнатьев не останется - не ходи к гадалке. Кто следующий? Вибирать будут из тех, кого здесь уже поминали? Вчера, кстати, кто видел - Романцев у Перетурина на ОРТ предлагал следующий цикл начинать с командой, составленной на базе сегодняшней молодежки. Логика, конечно, в этом может и есть, но тогда почти автоматом Романцева - в глав.тренеры (молодежка, если мне память не изменяет, во многом из спартаковцев состояла в осенних матчах)? Про Радимова тут правильно сказано было: и край - не его место, да и в центре он сейчас вряд ли что показать может. Жаль. Совсем парень в Испании пропал... А украинцев жаль - они бы через пол-годика, если Лобановский продолжит свое дело, во Франции показать что-то толковое. SY, Mike P.S. Готов держать пари, что ни "СЭ", ни Уткин особенно пинать игроков не будут. Может, зря? Mike <@> - Monday, November 17, 1997 at 12:38:35 Привет. В понедельник наверно не стоит рвать на себе волосы по поводу субботнего фиаско и разбирать игру сборной, поскольку игры, как таковой у нее не было. Пролетели мы мимо ЧМ, как фанера над Парижем. Теперь будем смотреть репортажи из Франции и болеть (если получится) за какие-нибудь другие команды. А что будет со сборной? Пожалуй можно сказать, что первая сборная России закончила свой путь. Почтим ее память ... ну кому как хочется. Было у нее три тренера. Сколько умных и сколько дураков решайте сами. Что ждет нас теперь? Ясно, что Игнатьев подаст в отставку и поскольку он не Чубайс, то отставку эту примут. Кто придет ему на смену?. Реально - три кандидата. В алфавитном порядке: Бышовец, Гершкович, Романцев. Итак: Бышовец - Конечно должность старшего тренера в Зените врядли его устраивает. Человек безусловно амбициозный и желающий доказать, что его в свое время обнесли, когда назначили Садырина. Его фиаско на ЧЕ уже забылось, а победа на Олимпиаде - нет. Так устроена наша память. Плохое быстро забываем, а хорошее помним долго. Да и мало хорошего в нашем футболе, особенно в последние годы. В неплохих отношениях с Колосковым и рядом других руководителей РФС. Сохранил теплые отношения с большинством легионеров. Как человек достаточно образованный производит приятное впечатление на журналистов и здесь поддержка ему также обеспечена. Будучи тренером Зенита сумел в минувшем сезоне из остатков команды собрать что-то более или менее приемлемое и за счет хорошо организованной обороны добился вместе с командой места в середине турнирной таблицы. В организации атакующих дейстий не преуспел - Зенит оказался самой малозабивающей командой (для бывшего форварда несколько странно). Если будет назначен в сборную скорее всего на первом этапе сделает ставку на легионеров (Юран, Никифоров, Канчельскис, Кирьяков и т.д.). Возможен возврат в первую команду Карпина, Мостового. Будет ли играть такая комада? Конечно. Играть будет - выигрывать будет мало. Сборная при Бышевце будет напоминать нынешний Зенит. Это будет организованная, малопропускающая и малозабивающая команда, которая не проиграет Кипру и даже, думаю вничью с ним не сыграет, но и Италию не победит. Вероятность назначения - 50%. Гершкович - После нескольких лет достаточно бездарного руководства молодежной (олимпийской) сборной добился первого успеха. Вышел из группы в финальную часть ЧЕ для молодежных команд. Добился этого также не без трудностей, но может смотреть на Игнатьева сверху вниз - поскольку Болгарию прошел. Объективно самый маловероятный кандидат. (10%). В его пользу говорит только несколько моментов: 1. Относительный успех на уровне сборных (пусть и молодежных). 2. Колосков, РФС могут решить отказаться от широкого привлечения легионеров первого призыва (это весьма вероятно, учитывая взаимную неприязнь) и сделать ставку на молодых игроков, которых Гершкович тренирует или тренировал. 3. Ходят слухи (подчеркиваю только слухи), что Гершкович имеет достаточно серьезное покровительство в финансовых кругах и именно под него ряд банкиров готовы давать деньги на футбол. Но тем не менее его назначение на пост старшего тренера сборной все-таки очень сомнительно. Романцев - Очевидно, что отошел после английского нокаута. Вернулся к тренерской работе и привел Спартак к золотым медалям. Если бы не Кошице, то мог бы считать год для себя удачным. В Спартаке ему в общем-то больше делать нечего. Как тренеру конечно. Как президент клуба, я думаю он также не горит желанием, и дальше мариновать Ярцева на посту второго тренера. Терпит-терпит, но может и уйти. Ярцев зарекомендовал себя квалифицированным специалистом и команду ему доверить можно. Перспектива целиком сосредоточиться на административной деятельности Романцева скорее всего не вдохновляет. Поэтому вполне может попробовать вернуться в сборную. "За одного битого двух небитых дают" и т.п. Характерным является его появление в воскресном ФО с рассуждениями о будущем сборной команды. Судя по его высказываниям, за основу сборной должен браться какой-нибудь клуб и вокруг этого ядра формироваться команда. Думаю, что всем понятно, такой основой при Романцеве станет Спартак, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хотя он и упомянул, что в Спартаке сейчас мало футболистов уровня сборной. Ну наверно пригласит. Обычно футболисты охотно переходят в клубы, которые являются основой сборной команды. Вероятность назначения - 40%. Против этого назначения - поражения на Евро-96 еще не забылись, как и последующая истерика Романцева. У Романцева достаточно напряженные отношения со многими представителями нашего футбольного хозяйства. Его собственное желание реабилитироваться на будущий год в ЛЧ. Во многом фамилия нового старшего тренера сборной будет зависеть от наверно самой одиозной личности нашего футбола - Колоскова. Сохранит ли он свой пост? Думаю шансы Колоскова - 50 на 50. Его нельзя снять по указу Президента, постановлению Правительства и даже решению Конституционного Суда. Увы. Столь любезные нашему сердцу административные меры в отношении Колоскова не применимы. Согласно уставу ФИФА любое вмешательство государства в деятельность национальных футбольных союзов немедленно влечет отлучение команд этой страны от участия в соревнованиях, проводимых ФИФА. Так было с Албанией года полтора назад. Колоскова могут снять только футбольные функционеры, которые трудятся под его началом. Могут ли они пойти на столь решительные действия? В принципе могут, если найдут альтернативную фигуру, устраивающую большинство. Но, "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Реальных оппонентов Колоскову пока не видно. Посмотрим. Теперь есть время порассуждать над извечными вопросами - "Кто виноват ?" и "Что делать?", может быть мы и увидим появление преемника непотопляемого председателя. Извините за многословие и спасибо если дочитали. А в конце, чтобы избежать упрека, что совсем ничего про ЦСКА нет, сообщаю, вчера гандбольная команда ЦСКА (есть еще такая) выиграла у румынов с разницей в 14 мячей и вышла в 1/4 финала Кубка ЕГФ. Андрей Соловьев <@> - Monday, November 17, 1997 at 12:34:06 К огромному моему сожалению разгон половины нашей сборной в лучшем случае не улучшит ситуацию, а скорее всего ухудшит, потому что нельзя у нас сразу найти 11 марадон, которые с блеском будут выступать. Больше того, на данный момент кроме 2-3 человек никто и не играет даже на уровне нашей "убогой" сборной.Единственное возможное решение, на мой взгляд, это создание в России какого-то суперклуба с неограниченными финансовыми возможностями, российскими игроками и путевым тренером, а потом на базе этого клуба формировать сборную. Хотя даже в этом случае пример Динамо Киева опровергает всю стройную теорию. Michael <@> - Monday, November 17, 1997 at 12:22:09 С такой командой даже смешно было надеятся обыграть Италию. Единственное, что утешает - может, хоть теперь будут сделаны какие-то выводы. Надеюсь, что теперь уберут не только Игнатьева, но и Колоскова, а также что половины из этого состава в сборной больше не будет. SKV <@> - Monday, November 17, 1997 at 11:29:32 Сборная России в матче с Италией: УБОГАЯ ИГРА УБОГОЙ КОМАНДЫ. На поле собрались какие то импотенты от футбола, которые хотят, но не могут. (Эти слова не относятся к нашему вратарю). Как мог, этот мудак Игнатьев поставить с самого начала матча Радимова на позицию крайнего полузащитника. Это же не его место. Legal Adviser <@> - Monday, November 17, 1997 at 10:38:28 Я считаю, что нечего расстраиваться из-за проигрыша. В конце-концов мы проиграли одной из сильнейших сборных мира с общим счетом 1:2. Если бы мы с такой игрой попали на чемпионат мира, вот тогда бы точно опозорились на весь мир. Единственное что расстраивает, так это то, что Игнатьева теперь наверняка снимут и назначат Романцева. Лишь бы этого не случилось, а все остальное ерунда. Michael <@> - Monday, November 17, 1997 at 09:36:29 Поздравляю с победой. Сбело-голубым приветом! DOC <@>MOSCOW, RUSSIA - Monday, November 17, 1997 at 01:12:27 ЦСКА-Динамо 109:84. ЦСКА-Вперёд!!! Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Sunday, November 16, 1997 at 20:08:12 Молодцы, дядьки!!! Великолепно сделанная страничка! Высочайший профессиональный уровень! Я обыкновенный болельщик "Спартака" (VIP-вход, кстати, посетил - браво!). Жаль, что среди наших ультрасов нет таких профи по программерской части. Настоящая фан-страница. maxota <@mailcity.com>Москва, - Sunday, November 16, 1997 at 18:55:41 Kakov football , takoe u nas i mesto. chego mogno bilo ogidat' ot nashih.Na danniy moment u nas prilichno vigliadit tolko reiting FIFA, kotorim mgno teper' podtirat'sia. Vadim <@> - Sunday, November 16, 1997 at 15:49:19 Бышовец - однозначно! Ведь не зря же он приехал в Россию! Интересно, кто теперь тренировать Зенит будет? Алексей <@> - Sunday, November 16, 1997 at 12:47:41 Я смотрел этот матч и с самого начала знал,что Италия победит. Только я думал и надеялся,что счет будет крупнее.Ну хер с ним мы победили и получили путевку на ЧМ-98. А вы русские алкаши идите и выебите свою команду как следует. Итальянец <@>РИМ, Италия - Sunday, November 16, 1997 at 09:59:23 России была не на высшем уровне! Tigerrr <tigerrr@chat.ru>Moskow, - Sunday, November 16, 1997 at 02:15:51 Печаль.... Да,проиграли,но как-да никак .Ни одной нормальной передачи,фамилию Аленичев в первом тайме услышал только когда обьявляли состав,Онопко пытался рыпаться,но как был оглоблей из деревенской команды так ей и остался.Ковтун,сыграл хорошо в первом тайме,на второй силёнок не хватило,Юрана не снабжали передачами.Колыванов-урод,какой же жадный, никогда не отдаст пас.Но были в этой команде люди которые хотели попась во Францию-Хохлов и Овчинников,конечно это и Наш Серёга Семак,которого сука Игнатьев выпустил за 10 или 15 минут до конца.Ладно можно анализировать еще 4 с лишним года.... Скорблю со Всей страной. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Sunday, November 16, 1997 at 02:02:09 Если двинут Романцева - это полный аут Алекс Казнов - Sunday, November 16, 1997 at 01:52:52 Считаю, что проиграли исключительно из-за мудизма руководителей сборной и футбола... Защитники, вратарь и атакеры отыграли значительно сильней наших хавов... Ни одного острого паса, никого движения и мысли в средней линии, пасы хвалённого Аленичева ... Мы в ауте.. полный звездец... Нужно создавать новую сборную... Кого в тренеры??? Скорей всего опять Романцева двинут - по-моему же, лучше Садырина или Бышовца... Сандро. Sandro <@> - Sunday, November 16, 1997 at 01:49:47 MarV: Ковтун получил карточку за то, что махнул рукой на судью. Хотя, за что был назначен штрафной - толком не ясно. Раванелли прокинул мяч и наткнулся на Ковтуна. При чем тут его репертуар? Насколько я знаю, под его репертуаром подрузамевается грубая игра. Алекс Казнов - Sunday, November 16, 1997 at 01:31:53 Да, что есть то есть. А собственно кому мы проиграли? Нет , не итальянцам-макаронникам, а каким то киприотом (да,да, несмотря на ничью с ними) и евреям (хотя я не антисеммит).А итальянцы....... чтож, они заслужили. Ну что это такое, когда комментатор все время говорит "чуть не успели","чуть-чуть не попал" и так весь матч. А когда будет "ЧУТЬ" ? До следующего "сита" мы не сможем получить ответ на этот вопрос. Жаль, очень жаль. Lawier <@alex>Москва, НАША - Sunday, November 16, 1997 at 00:53:34 На что было надеяться во Франции, если наша сборная в последние полгода совершенно разучилась забивать! Сегодня нужен был один гол и его не было! Все закономерно, хотя и жалко! MarV <@> - Sunday, November 16, 1997 at 00:42:41 Мы проиграли. Увы. Badis <@> - Sunday, November 16, 1997 at 00:36:54 Наконец-то Семак в сборной. Жаль, что не в лучшее время. А Ковтун как-всегда в своем амплуа - желтая карточка. MarV <@>Pereslavl, - Sunday, November 16, 1997 at 00:13:07 Овчиников молодец!!!!!!!!!!!! Badis <@> - Sunday, November 16, 1997 at 00:10:50 Ненадо падать духом!!! Badis <@> - Sunday, November 16, 1997 at 00:03:55 Гол в наших воротах. Думаю, что это КОНЕЦ!!! MarV <slava@marv.users.botik.ru>Pereslavl, - Saturday, November 15, 1997 at 23:58:59 Армейцы - МОЛОДЦЫ ! ЦСКА - ЧЕМПИОН Badis <@>Москва, Россия - Saturday, November 15, 1997 at 23:40:11 Poka smotret' bolno. Molodets Ovchinnikov.Zashita kak u nas. Italiantsi svoe delo tugo znaut.A nashi kak vo sne igraut. Moget vo vtorom time povezet. Vadim <@> - Saturday, November 15, 1997 at 23:39:41 Кстати, хохлы таки обосрались... Зато - УРА НАШИМ СЕРБСКИМ БРАТЬЯМ! Уделали мадьяр в ноль. Corvus <@> - Saturday, November 15, 1997 at 21:44:39 Хохлы ведут - 1-0! Может, хоть они во Францию попадут! Будет Кучме чем перед Ельциным похвастать! SKV <@> - Saturday, November 15, 1997 at 20:47:05 ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ! ПРИГЛАШАЮ ПОСЕТИТЬ НОВУЮ СТРАНИЦУ ПИТЕРСКОГО "ЗЕНИТА"!!! WWW.CHAT.RU/~POMA УЖЕ МОЖНО ПРОСМОТРЕТЬ И ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ В ГОСТЕВОЙ КНИГЕ, А ТАКЖЕ ПООБЩАТЬСЯ В ЗЕНИТОВСКОМ ЧАТЕ (адрес тот-же). Я ТАМ БУДУ СЕГОДНЯ В 23-30 ПОСЛЕ ИГРЫ СБОРНОЙ. ЖДУ ДРУЗЕЙ! МИКОЛА ПИТЕРСКИЙ <@>СПБ, РОССИЯ - Saturday, November 15, 1997 at 20:29:04 узнать расписание игр евролиги по баскетболу. СПАСИБО. Баграт <@> - Friday, November 14, 1997 at 22:21:13 Конечно, Тихонов был и остается сильным тренером. Если бы он вовремя перестроился, а именно: изменил бы свое отношение к игрокам, как к рабам, то думаю он и сейчас бы тренировал ЦСКА, потому что многие ребята не уехали бы так рано из ЦСКА, а другие бы возможно вернулись бы из-за неудач за океаном. Но, как видно, время не изменило его. Пример тому - отправление во вторую команду на днях четырех хоккеистов ХК ЦСКА (Старостенко, Комиссарова, Романова, Сорокина) за то, что они отказались играгь до погашения долгов по зарплате. На место начальника ЦСКА его тоже нельзя назначать, потому что он и дальше будет пугалом для игроков, которые захотят вернуться в ЦСКА. Фаворит <@>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at 18:34:30 Ну вот сейчас я начну про ВВ.Тихонова. 1975 этот господин принял Динамо(Рига),где добился весьма значительных по масштабам этой пердяевки результатов. Поколение тренеров Тарасова, Боброва, Локтева сходило. В ЦСКА срочно требовался новый главный. Волевой , чтоб результат давал. Кстати помните в Химике, тогда работал Эпштеин,он уже тогда сказал, что ничего из этой затеи не выйдет. У Радиона Малиновского и потом Маршала Гречко был один свояк, который курировал вопросы армейского спорта(фамилию забыл). Он то и перетащил Тишку в Москву. Получив НЕОГРАНИЧЕННЫЕ возможности в бабках и власти, Тиша лихо взялся за дело. В ЦСКА ,где по мимомо офицерской пенсии, давали возможность поиграть на вооруженке(Чехия, Польша , ГДР и.т.д.). Уровень супреклуба не вызывал сомнений.Тиша получил просто супер власть. Он входил в ТАКИЕ КАБИНЕТЫ куда простого полковника.....ну вы понимаете! В ЦСКА он был царь и бог. Что больше всего неприятно он мог нахамить игроку, выкинут его из команды легко. Памятен случай с Третьяком, когда он просил хоть чуть-чуть дать бывать дома, так нет- сборы. А мог бы еще 2-3 сезона сыграть. И до какого состояния надо довести игроков, чтоб восстала первая пятерка,тфу четверка сборной СССР. Потом 1989 год побег Могильного и Федорова! Начался развал. И вот наше время. Если до 1991 года Тиша имел все и делал дело, то в 1993 25! место. Расстаял миф о его непобедимости. ЦСКА пинали под зад все кому не лень. НО я например восхищаюсь его тренерскими качествами, когда он в 1994-95-96 с МАСОЧНИКАМИ выходил в плей-офф. Но человечек то он остался гнилой. Пример. 1997 большая половина ребят из его ЦСКА перебежала к Волку. Чтож получается нет у Тиши СУПЕРВОЗМОЖНОСТЕЙ так мы и в гавне? Ну почему ни один игрок бывшего ЦСКА не хочет вернутся в его команду??? Вы помните во время локаута Буре уехал в финляндию, но не в ЦСКА к Тишке! но всеже в хоккее мы еще будем на плаву, за счет своей КЛАССНОЙ детской спортшколы. Она элита в России. Самсонов, Петрунин, Пронин(там его отшлифовали). Так что перспектива есть! Подводя итог написанному, хочу сказать, что да Тишка КЛАССНЫЙ специалист, он фанат своего дела, олицетворение ЦСКА -80х . Но пора ему на заслуженный отдых. Кстати из него вышел бы ОЧЕНЬ хороший начальник ЦСКА (на полном серьезе) P.S. Странно, но когда играли Волк-Тиша болел за Тишу наверное привычка. Жду откликов. Майор. Майор <vitaly.oboznov@ankey.ru>Москва, Измайлово - Friday, November 14, 1997 at 17:47:37 Сегодня Майк Кинен назначен новым главным тренером Vancouver Canucks. Паша <@> - Friday, November 14, 1997 at 16:45:21 Лучшая благодарность для ОНЭКСИМа, ребята, это не ваши письма, а ваши деньги ;) Алекс Казнов - Friday, November 14, 1997 at 16:41:02Кто-то просил
адрес ОНЭКСИМа для благодарностей - www.unexim.ru Привет всем. Майор напиши и про то и про другое. "И можно без хлеба". Предлагаю высказаться насчет субботнего матча. Мой прогноз к сожалению неутешительный или 2:0 или 3:0. Настроение поэтому хреновое. Нашим надо забивать и итальянцы поймают на контратаках. Как бы хотелось ошибиться. Андрей Соловьев <@> - Friday, November 14, 1997 at 11:44:57 Дорбрый день! Ладе проиграли. Жаль... Майор, привет. Пиши и то, и другое. Грузите апельсины бочками... Маляков Святослав <@> - Friday, November 14, 1997 at 11:41:50 Фаворит спасибо! Эх на днях такую сагу накатаю. Только ОБРАЩАЮСЬ К ЧИТАТЕЛЯМ : ВАМ ПРО ТИХОНОВА ИЛИ ПРО АРМЕЙСКИЙ ФУТБОЛ. Майор <@>Россия, Измайлово - Friday, November 14, 1997 at 11:14:23 Всем,Привет!!! О финале четырех: он пройдёт с 21 по 23 апреля 1998 года в Испании,более подробная информация www.fiba.com О "первой"команде европы: Эту ху.ту под названием оооАААлимпиакоос Мы рвали,рвём и будем рвать-Первая команда Европы ЦСКА(Москва). О Есипове: Баграт ,тебе чего делать не х.й(без обид),пропал и х.й с ним пьёт наверное горкую в своём мухосранске,после таких игр я бы вообще лет 5 на людях не показывался,а с такой игрой какую он показывает,в сборной хоть одним бездельником меньше,пусть сидит дома. О "сэ" : Отчёт о Победе ЦСКА над оооАААлимпиокоосоом написали аж на ......7 странице-ублюдки. Прошу прощение за красноречивость. ЦСКА-Вперёд!!! Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at 10:01:53 Украинский футбол одновременно потрясли два скандальных известия. Первое - динамовский полузащитник Юрий Максимов продан бременскому "Вердеру". Распространена информация, что "прицепом" за ним следует второй динамовец - Виктор Леоненко, которого также примет немецкий клуб. Сумма контрактов держится в секрете, но известно, что Максимов отправится в Германию на три с половиной года. В течение года "Вердер" присматривался к нему, решая - брать или не брать, и еще семь месяцев переговаривался с руководством клуба "Динамо" о продаже футболистов. Насколько можно судить, главным вопросом была цена - о намерении продать Максимова и (или) Калитвинцева президент "Динамо" Г.Суркис говорил еще много месяцев назад.Последний матч в составе украинского клуба Максимов сыграет 27 ноября, выступив против голландского ПСВ "Эйндховен". Спустя два дня он, надев вердеровскую форму, выступит в игре со "Штутгартом" в чемпионате бундеслиги. Второй скандал имеет более темный и скверный оттенок для украинского футбола. Полузащитник сборной страны и днепропетровского "Днепра" Сергей Нагорняк уличен в употреблении допинга. Нагорняк был одним из 19 футболистов разных стран, произвольно отобранных для сдачи анализа на употребление запрещенных средств. Тест произвели по завершении первых игр серии "плей-офф" за право участия в чемпионате мира 1998 года. Результаты первой пробы, обнародованные 12 ноября, стали ужасными для украинского футбола - в крови Нагорняка был обнаружен бромантан. Повторная проба не изменила результат анализа. Игра накачанного допингом футболиста поставила под сомнение результат загребского матча украинской и хорватской сборных. Неясно, состоится ли намеченный на 15 ноября в Киеве матч этих двух команд. Сергей Нагорняк был вынужден дать письменные показания, в которых заявил, что применял бромантан как средство от головокружения, что употребление этого запрещенного МОКом препарата было санкционировано специалистом-врачом днепропетровского "Днепра" Л.Левченко. Тренеры сборной поначалу пытались сделать вид, что ничего из Тяда вон выходящего не случилось. Один из них, Леонид Буряк, заявил, что не имеет официальной информации об "инциденте" и "совершенно уверен, что Нагорняк не применял допинг, играя за национальную сборную. Быть может, это случилось, когда он играл за свой клуб". Позже, после появления объяснительной Нагорняка, ситуация изменилась и футбольные деятели страны заговорили о применении бромантана как о факте, но единичном, беспрецедентном. Чтобы спасти сборную от вылета из чемпионата, Федерация футбола Украины провела молниеносное расследование по типу "самобичевания" и вынесла вердикт: применение игроком бромантана "стало возможным из-за халатности при исполнении своих служебных обязанностей врача ФК "Днепр" (Днепропетровск) Левченко Л.И., рекомендовавшего и давшего этот медицинский препарат игроку для лечения еще в Днепропетровске, и тот использовал его для своего выздоровления накануне матча в г.Загребе". Превентивно, не дожидаясь решения оргкомитета чемпионата, украинская федерация дисквалифицировала Нагорняка. До 31 декабря 1999 Зода он не сможет участвовать в розыгрыше Кубка Украины и матчах чемпионата, он вычеркнут из списков всех сборных команд страны. Сейчас украинская сборная ожидает решения оргкомитета чемпионата мира. Наименьшее, чем ей грозит обнаруженный у игрока допинг, - дисквалификация его "владельца". Но возможны и более репрессивные меры, на которых настаивают хорваты, - украинской сборной может быть засчитано техническое поражение со счетом 0:3, она может быть вовсе отстранена от участия в плей-офф. КИЕВ. avl <@> - Friday, November 14, 1997 at 09:28:13 WORLD CUP QUALIFYING: Italy vs. Russia - match analysis (c) 1997 Copyright Nando.net (c) 1997 Reuters NAPLES, Italy (Nov 13, 1997 - 11:53 EST) - Following are the strengths and weaknesses of Italy and Russia who clash in a World Cup qualifying playoff second leg match at the San Paolo stadium in Naples on Saturday (kick-off 1930 GMT): Italy Tactics - Cesare Maldini is a loyal disciple of classic Italian "catenaccio" tactics. Like great Italy sides of the past his players defend in numbers and hit on the counter-attack. Maldini usually employs a sweeper -- Ciro Ferrara -- and two marking defenders rather than the zonal flat back four preferred by predecessor Arrigo Sacchi. Demetrio Albertini will be the lynchpin in a very settled and experienced midfield. Maldini has pledged to attack rather than sit back and play for the 0-0 draw Italy need and Gianfranco Zola, back in Naples where he played for four seasons, could be key. Strengths - Few sides in the world are as capable of defending a one-goal lead or, when required, as on Saturday, grind out a 0-0 draw. Perfect balance of experience (Paolo Maldini, Ferrara, Alessandro Costacurta, Albertini) and youth (Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Alessandro Del Piero). World class goalkeeper in Angelo Peruzzi and superb "fantasista" in Zola. Italy have lost only three of their 20 matches in front of an extremely partisan support in Naples. Weaknesses - Goalscoring. Three of Italy's last five matches have ended in goal-less draws. Absence of in-form Atletico Madrid striker Christian Vieri a slight worry but, with the likes of Zola and Del Piero in the side it is only slight. The problem remains turning talent into goals. Motivation - The World Cup finals in France next year. Italy have only once failed to qualify -- 40 years ago -- and failure now would be a national calamity. Capacity crowd at San Paolo stadium. Team (probable) - Angelo Peruzzi, Ciro Ferrara, Fabio Cannavaro, Alessandro Costacurta, Alessandro Nesta, Paolo Maldini, Demetrio Albertini, Roberto di Matteo, Dino Baggio, Gianfranco Zola, Fabrizio Ravanelli Russia Tactics - Coach Boris Ignatyev says he will avoid an all-out attack that would expose his fragile defence. He favours a midfield pressing game, keeping the ball away from the Russian goal and building attacks in numbers. Captain Viktor Onopko anchors the formation from the centre of defence and pushes forward as much as possible. Igor Chugainov in the centre and Yuri Kovtun at right-back form the rearguard. The mobile Dmitry Alenichev and Spartak teammate Andrei Tikhonov on the left wing should have the job of piercing the defence and setting up opportunities for front-men Sergei Yuran and Igor Kolyvanov. Strengths - Sergei Yuran. Recalled for the last two games after a spell in the wilderness, he has scored in both. His passion and bulldozer style has given a new confidence that the mercurial talents of Spartak pair Alenichev and Tikhonov can be turned into goals. Sergei Ovchinnikov has provided a needed solidity in goal, conceding four in five qualifying games and has gained in stature since transferring to Benfica this summer. Weaknesses - Defence. Akhrik Tsveiba's slip, albeit on snow, that let Christian Vieri in for Italy's goal in Moscow typified the lapses of concentration at the back that have cost Russia dear. A lack of stability, both in coaching and squad, have dogged them since the break-up of the Soviet Union. Ignatyev has not suffered the internal rows his predecessors did but has slammed foreign-based players for lacking patriotic fervour. Motivation - This is the last chance for most of the squad to shake off the tag as the weakest in Soviet and Russian history. Failure would be bitter if Ukraine qualify, especially as many of Russia's key players are of Ukrainian origin. If they are to lose in Naples, they will go down fighting. Team (probable) - Sergei Ovchinnikov; Yuri Kovtun, Viktor Onopko, Igor Chugainov, Dmitry Popov; Vladislav Radimov, Dmitry Alenichev, Andrei Tikhonov, Igor Yanovsky; Igor Kolyvanov, Sergei Yuran. STARKOM <ael@glory.nsu.ru>Новосибирск, Россия - Friday, November 14, 1997 at 07:22:55 WORLD CUP QUALIFYING: Russia player profiles (c) 1997 Copyright Nando.net (c) 1997 Reuters MOSCOW (Nov 13, 1997 - 11:41 EST) - Pen pictures of players in the Russian squad for Saturday's World Cup play-off against Italy in Naples: Goalkeepers Sergei Ovchinnikov (Benfica): age 27, 13 caps. Made rapid rise to first choice goalkeeper after the 1-1 draw in Cyprus in March that was the low point of Russia's qualifying campaign. Prominence also brought a transfer to Portugal this summer. Intimidates forwards but could do little to stop Christian Vieri scoring in Moscow after a defender slipped in the snow. Stanislav Cherchesov (Tirol): 34, 46. The bulky former Spartak Moscow keeper, who also played for Dynamo Dresden, took over as first choice keeper from Dmitry Kharin for Euro'96 and kept it despite costly blunder against Italy in Liverpool. Lost his place to Ovchinnikov after the debacle in Cyprus. Defenders Dmitry Khlestov (Spartak Moscow): 26, 24. Not a first choice player since he broke a leg two years ago and has not played so far in the qualifying campaign. Yuri Nikiforov (Sporting Gijon): 27, 35. Another of the Spartak Moscow Diaspora who began career in Ukraine. Tough central defender who can play sweeper. Has a vicious shot from free kicks. Scored twice in qualifying. Just back from injury. Igor Chugainov (Lokomotiv Moscow): 27, 14. Becoming a regular choice in the centre where he is good in the air. Won the Russian Cup with Lokomotiv. Andrei Solomatin (Lokomotiv Moscow): 22, none. A promising youngster. Brought into the squad this year but as yet uncapped. Viktor Onopko (Oviedo): 28, 58. Captain and most capped player, the former Spartak Moscow anchor's tall, balding frame imposes order on Russia from either central defence or further forward. His loss in first half of first leg, the first time he had missed any of the qualifying campaign, seemed to disorient the side. Coach Boris Ignatyev said the Ukrainian-born player was concussed after being struck by Vieri off the ball. Yuri Kovtun (Dynamo Moscow): 27, 24. Intimidating right back whose height and power can be an asset at corners. Dmitry Popov (Compostela): 30, 19. Ex-Spartak defender was a regular goalscorer for Racing Santander before joining Compostela. Played three times in qualifying. Midfielders Dmitry Alenichev (Spartak Moscow): 25, 12. Diminutive and mercurial playmaker who can play at either centre or on the left. Scored twice against Bulgaria a month ago and is probably Russia's most creative and dangerous player, stepping into the shoes of injured Spartak team-mate Ilya Tsymbalar. Andrei Tikhonov (Spartak Moscow): 27, 12. Russia's Player of the Year last season, the winger has been coming back to form after a long injury layoff this spring. Dmitry Khokhlov (Torpedo Moscow): 21, 4. Headed for PSV Eindhoven, he came on for the injured Andrei Kanchelskis in the second half in Moscow. His turn of speed in the snow beat Paolo Maldini and set up Russia's equaliser in the first leg. Igor Yanovsky (Alania Vladikavkaz): 23, 12. The tall blond centre has earned a regular place in the national side this year through a mixture of solid tackling and power in the air. Vladislav Radimov (Zaragoza): 21, 20. Only once played 90 minutes in qualifying group, but when he did, he scored. Still maturing but transfer to Spain from struggling CSKA Moscow has accelerated the process. Played throughout against Italy. Sergei Semak (CSKA Moscow): 21, none. Another player being schooled in the squad nursery. Unlikely to play in Naples. Striker Igor Kolyvanov (Bologna): 29, 56. First choice striker, dropped after the Cyprus fiasco but back in favour and scored against Bulgaria last month. Previously at Dynamo Moscow and Foggia, a bad knee injury threatened his career in 1994. Sergei Yuran (VfL Bochum): 28, 34. The prodigal son making a comeback, he repaid his selection after a bad-tempered spell in the wilderness by scoring against Bulgaria and then netting the equaliser against Italy. The much travelled Ukrainian has played for Dynamo Kiev, Spartak Moscow, Benfica, Millwall and others. Vladimir Beschastnykh (Racing Santander): 23, 27. Flowing- haired striker previously with Werder Bremen, he has struggled to keep a regular place since scoring twice in the early stages of the qualifying campaign. Igor Simutenkov (Reggiana): 24, 17. Eight goals in 17 games, including the face-saving equaliser in Cyprus, keep the striker in contention. Russian Player of the Year in 1994 at Dynamo Moscow, he missed the first leg through injury and Reggiana's relegation from Serie A has not helped his form. STARKOM <ael@glory.nsu.ru>Новосибирск, Россия - Friday, November 14, 1997 at 07:20:12 Sedoi, mne prosto interesno, esli Moskva i Piter ne provintsija, to protiv kogo ty reshil objedinjatsja? Ne protiv-li groznyh fanov vladivostokskogo Lucha?!! Aga, ili drugaja klassnaja ideja, protiv evropeiskih klubov objedinjatsja. Eto voobshe-to zdorovo, ehat' v kakuju-nibud' Turtsiju, v kolichestve 5-i chelovek, turok mochit'... A voobshe horosho, chto ostalis' eshe mirnye lyudi na sektorah. Karlsson <mark.alexandr@mailbox.hogia.net>Geteborg, Sweden - Friday, November 14, 1997 at 03:13:04 Вопрос ! Армейцы, кто знает когда встреча болельщиков с Садыриным и ФК ЦСКА. Напишите пожалуста на страничке. Левый крайний <@>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at 03:04:02 Седой, ты гений! Щас все пойдем лобызать фанатов Челябинского "Трактора"! Россия и так никуда не денется, а вот внутреннее противостояние, думаю многое потеряет, если исчезнет деление по кланам. Это конечно не дон Корлеоне and К, но тоже имеет свой колорит. Не так ли? Али-Баба <@>Москва, - Friday, November 14, 1997 at 01:16:16 Ну, наконец-то!!!! Позавчера белые(и не совсем) русские(и не очень) продемонстрировали уставшей и обрюзгшей от позорных выступлений наших т.н. спортсменов России инфернальную фееррию в УСЗ ЦСКА. Вс_ на что жаловался Ер_мин перед матчем(недоукомплектованность, катастрофическая форма Уэбба, провальная игра в обоТоне) на деле оказались пылью, которой подавились Новые Греки - ха, даже Саврасенко временно переименовали в эллина с непроизносимой фамилией. А к чему это я? А-а-а, вот и напрашивается вывод - руссЛие из забитых лохов, сидящих на хлебе и щах, вследствие отсутствия наличности превращаются,...превращаются в отчаянных бойцов, непревзойденных технарей, мудрых тактиков, когда что? Правильно, когда им отдали бабки. Я понял, ЦСКА - это экспериментальное поле для нашего правительства: Чубайс специально задерживал людям зарплату - он знал, что если потом с помпой отдать хотя бы половинХ заработаного, то шахтеры сразу добурят до центра Земли, врачи научатся загибать извилины, учителя воспитают толпу Эйнштейнов, а Билл Гейтс наконец доделает Win'98 :). Так держать, господа! Али-Баба <@>Москва, - Friday, November 14, 1997 at 01:11:17 Конечно, Тихонов был и остается сильным тренером. Если
бы он вовремя перестроился, а именно: изменил бы свое отношение к игрокам,
как к рабам, то думаю он и сейчас бы тренировал ЦСКА, потому что многие
ребята не уехали бы так рано из ЦСКА, а другие бы возможно вернулись бы
из-за неудач за океаном. Но, как видно, время не изменило его. Пример тому
- отправление во вторую команду на днях четырех хоккеистов ХК ЦСКА (Старостенко,
Комиссарова, Романова, Сорокина) за то, что они отказались играгь до погашения
долгов по зарплате. На место начальника ЦСКА его тоже нельзя назначать,
потому что он и дальше будет пугалом для игроков, которые захотят вернуться
в ЦСКА.
Фаворит <@>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at
18:34:30
Сегодня Майк Кинен назначен новым главным тренером Vancouver Canucks. Паша <@> - Friday, November 14, 1997 at 16:45:21 Лучшая благодарность для ОНЭКСИМа, ребята, это не ваши письма, а ваши деньги ;) Алекс Казнов - Friday, November 14, 1997 at 16:41:02Кто-то просил
адрес ОНЭКСИМа для благодарностей - www.unexim.ru Привет всем. Майор напиши и про то и про другое. "И можно без хлеба". Предлагаю высказаться насчет субботнего матча. Мой прогноз к сожалению неутешительный или 2:0 или 3:0. Настроение поэтому хреновое. Нашим надо забивать и итальянцы поймают на контратаках. Как бы хотелось ошибиться. Андрей Соловьев <@> - Friday, November 14, 1997 at 11:44:57 Дорбрый день! Ладе проиграли. Жаль... Майор, привет. Пиши и то, и другое. Грузите апельсины бочками... Маляков Святослав <@> - Friday, November 14, 1997 at 11:41:50 Фаворит спасибо! Эх на днях такую сагу накатаю. Только ОБРАЩАЮСЬ К ЧИТАТЕЛЯМ : ВАМ ПРО ТИХОНОВА ИЛИ ПРО АРМЕЙСКИЙ ФУТБОЛ. Майор <@>Россия, Измайлово - Friday, November 14, 1997 at 11:14:23 Всем,Привет!!! О финале четырех: он пройдёт с 21 по 23 апреля 1998 года в Испании,более подробная информация www.fiba.com О "первой"команде европы: Эту ху.ту под названием оооАААлимпиакоос Мы рвали,рвём и будем рвать-Первая команда Европы ЦСКА(Москва). О Есипове: Баграт ,тебе чего делать не х.й(без обид),пропал и х.й с ним пьёт наверное горкую в своём мухосранске,после таких игр я бы вообще лет 5 на людях не показывался,а с такой игрой какую он показывает,в сборной хоть одним бездельником меньше,пусть сидит дома. О "сэ" : Отчёт о Победе ЦСКА над оооАААлимпиокоосоом написали аж на ......7 странице-ублюдки. Прошу прощение за красноречивость. ЦСКА-Вперёд!!! Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at 10:01:53 Украинский футбол одновременно потрясли два скандальных известия. Первое - динамовский полузащитник Юрий Максимов продан бременскому "Вердеру". Распространена информация, что "прицепом" за ним следует второй динамовец - Виктор Леоненко, которого также примет немецкий клуб. Сумма контрактов держится в секрете, но известно, что Максимов отправится в Германию на три с половиной года. В течение года "Вердер" присматривался к нему, решая - брать или не брать, и еще семь месяцев переговаривался с руководством клуба "Динамо" о продаже футболистов. Насколько можно судить, главным вопросом была цена - о намерении продать Максимова и (или) Калитвинцева президент "Динамо" Г.Суркис говорил еще много месяцев назад.Последний матч в составе украинского клуба Максимов сыграет 27 ноября, выступив против голландского ПСВ "Эйндховен". Спустя два дня он, надев вердеровскую форму, выступит в игре со "Штутгартом" в чемпионате бундеслиги. Второй скандал имеет более темный и скверный оттенок для украинского футбола. Полузащитник сборной страны и днепропетровского "Днепра" Сергей Нагорняк уличен в употреблении допинга. Нагорняк был одним из 19 футболистов разных стран, произвольно отобранных для сдачи анализа на употребление запрещенных средств. Тест произвели по завершении первых игр серии "плей-офф" за право участия в чемпионате мира 1998 года. Результаты первой пробы, обнародованные 12 ноября, стали ужасными для украинского футбола - в крови Нагорняка был обнаружен бромантан. Повторная проба не изменила результат анализа. Игра накачанного допингом футболиста поставила под сомнение результат загребского матча украинской и хорватской сборных. Неясно, состоится ли намеченный на 15 ноября в Киеве матч этих двух команд. Сергей Нагорняк был вынужден дать письменные показания, в которых заявил, что применял бромантан как средство от головокружения, что употребление этого запрещенного МОКом препарата было санкционировано специалистом-врачом днепропетровского "Днепра" Л.Левченко. Тренеры сборной поначалу пытались сделать вид, что ничего из Тяда вон выходящего не случилось. Один из них, Леонид Буряк, заявил, что не имеет официальной информации об "инциденте" и "совершенно уверен, что Нагорняк не применял допинг, играя за национальную сборную. Быть может, это случилось, когда он играл за свой клуб". Позже, после появления объяснительной Нагорняка, ситуация изменилась и футбольные деятели страны заговорили о применении бромантана как о факте, но единичном, беспрецедентном. Чтобы спасти сборную от вылета из чемпионата, Федерация футбола Украины провела молниеносное расследование по типу "самобичевания" и вынесла вердикт: применение игроком бромантана "стало возможным из-за халатности при исполнении своих служебных обязанностей врача ФК "Днепр" (Днепропетровск) Левченко Л.И., рекомендовавшего и давшего этот медицинский препарат игроку для лечения еще в Днепропетровске, и тот использовал его для своего выздоровления накануне матча в г.Загребе". Превентивно, не дожидаясь решения оргкомитета чемпионата, украинская федерация дисквалифицировала Нагорняка. До 31 декабря 1999 Зода он не сможет участвовать в розыгрыше Кубка Украины и матчах чемпионата, он вычеркнут из списков всех сборных команд страны. Сейчас украинская сборная ожидает решения оргкомитета чемпионата мира. Наименьшее, чем ей грозит обнаруженный у игрока допинг, - дисквалификация его "владельца". Но возможны и более репрессивные меры, на которых настаивают хорваты, - украинской сборной может быть засчитано техническое поражение со счетом 0:3, она может быть вовсе отстранена от участия в плей-офф. КИЕВ. avl <@> - Friday, November 14, 1997 at 09:28:13 WORLD CUP QUALIFYING: Italy vs. Russia - match analysis (c) 1997 Copyright Nando.net (c) 1997 Reuters NAPLES, Italy (Nov 13, 1997 - 11:53 EST) - Following are the strengths and weaknesses of Italy and Russia who clash in a World Cup qualifying playoff second leg match at the San Paolo stadium in Naples on Saturday (kick-off 1930 GMT): Italy Tactics - Cesare Maldini is a loyal disciple of classic Italian "catenaccio" tactics. Like great Italy sides of the past his players defend in numbers and hit on the counter-attack. Maldini usually employs a sweeper -- Ciro Ferrara -- and two marking defenders rather than the zonal flat back four preferred by predecessor Arrigo Sacchi. Demetrio Albertini will be the lynchpin in a very settled and experienced midfield. Maldini has pledged to attack rather than sit back and play for the 0-0 draw Italy need and Gianfranco Zola, back in Naples where he played for four seasons, could be key. Strengths - Few sides in the world are as capable of defending a one-goal lead or, when required, as on Saturday, grind out a 0-0 draw. Perfect balance of experience (Paolo Maldini, Ferrara, Alessandro Costacurta, Albertini) and youth (Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Alessandro Del Piero). World class goalkeeper in Angelo Peruzzi and superb "fantasista" in Zola. Italy have lost only three of their 20 matches in front of an extremely partisan support in Naples. Weaknesses - Goalscoring. Three of Italy's last five matches have ended in goal-less draws. Absence of in-form Atletico Madrid striker Christian Vieri a slight worry but, with the likes of Zola and Del Piero in the side it is only slight. The problem remains turning talent into goals. Motivation - The World Cup finals in France next year. Italy have only once failed to qualify -- 40 years ago -- and failure now would be a national calamity. Capacity crowd at San Paolo stadium. Team (probable) - Angelo Peruzzi, Ciro Ferrara, Fabio Cannavaro, Alessandro Costacurta, Alessandro Nesta, Paolo Maldini, Demetrio Albertini, Roberto di Matteo, Dino Baggio, Gianfranco Zola, Fabrizio Ravanelli Russia Tactics - Coach Boris Ignatyev says he will avoid an all-out attack that would expose his fragile defence. He favours a midfield pressing game, keeping the ball away from the Russian goal and building attacks in numbers. Captain Viktor Onopko anchors the formation from the centre of defence and pushes forward as much as possible. Igor Chugainov in the centre and Yuri Kovtun at right-back form the rearguard. The mobile Dmitry Alenichev and Spartak teammate Andrei Tikhonov on the left wing should have the job of piercing the defence and setting up opportunities for front-men Sergei Yuran and Igor Kolyvanov. Strengths - Sergei Yuran. Recalled for the last two games after a spell in the wilderness, he has scored in both. His passion and bulldozer style has given a new confidence that the mercurial talents of Spartak pair Alenichev and Tikhonov can be turned into goals. Sergei Ovchinnikov has provided a needed solidity in goal, conceding four in five qualifying games and has gained in stature since transferring to Benfica this summer. Weaknesses - Defence. Akhrik Tsveiba's slip, albeit on snow, that let Christian Vieri in for Italy's goal in Moscow typified the lapses of concentration at the back that have cost Russia dear. A lack of stability, both in coaching and squad, have dogged them since the break-up of the Soviet Union. Ignatyev has not suffered the internal rows his predecessors did but has slammed foreign-based players for lacking patriotic fervour. Motivation - This is the last chance for most of the squad to shake off the tag as the weakest in Soviet and Russian history. Failure would be bitter if Ukraine qualify, especially as many of Russia's key players are of Ukrainian origin. If they are to lose in Naples, they will go down fighting. Team (probable) - Sergei Ovchinnikov; Yuri Kovtun, Viktor Onopko, Igor Chugainov, Dmitry Popov; Vladislav Radimov, Dmitry Alenichev, Andrei Tikhonov, Igor Yanovsky; Igor Kolyvanov, Sergei Yuran. STARKOM <ael@glory.nsu.ru>Новосибирск, Россия - Friday, November 14, 1997 at 07:22:55 WORLD CUP QUALIFYING: Russia player profiles (c) 1997 Copyright Nando.net (c) 1997 Reuters MOSCOW (Nov 13, 1997 - 11:41 EST) - Pen pictures of players in the Russian squad for Saturday's World Cup play-off against Italy in Naples: Goalkeepers Sergei Ovchinnikov (Benfica): age 27, 13 caps. Made rapid rise to first choice goalkeeper after the 1-1 draw in Cyprus in March that was the low point of Russia's qualifying campaign. Prominence also brought a transfer to Portugal this summer. Intimidates forwards but could do little to stop Christian Vieri scoring in Moscow after a defender slipped in the snow. Stanislav Cherchesov (Tirol): 34, 46. The bulky former Spartak Moscow keeper, who also played for Dynamo Dresden, took over as first choice keeper from Dmitry Kharin for Euro'96 and kept it despite costly blunder against Italy in Liverpool. Lost his place to Ovchinnikov after the debacle in Cyprus. Defenders Dmitry Khlestov (Spartak Moscow): 26, 24. Not a first choice player since he broke a leg two years ago and has not played so far in the qualifying campaign. Yuri Nikiforov (Sporting Gijon): 27, 35. Another of the Spartak Moscow Diaspora who began career in Ukraine. Tough central defender who can play sweeper. Has a vicious shot from free kicks. Scored twice in qualifying. Just back from injury. Igor Chugainov (Lokomotiv Moscow): 27, 14. Becoming a regular choice in the centre where he is good in the air. Won the Russian Cup with Lokomotiv. Andrei Solomatin (Lokomotiv Moscow): 22, none. A promising youngster. Brought into the squad this year but as yet uncapped. Viktor Onopko (Oviedo): 28, 58. Captain and most capped player, the former Spartak Moscow anchor's tall, balding frame imposes order on Russia from either central defence or further forward. His loss in first half of first leg, the first time he had missed any of the qualifying campaign, seemed to disorient the side. Coach Boris Ignatyev said the Ukrainian-born player was concussed after being struck by Vieri off the ball. Yuri Kovtun (Dynamo Moscow): 27, 24. Intimidating right back whose height and power can be an asset at corners. Dmitry Popov (Compostela): 30, 19. Ex-Spartak defender was a regular goalscorer for Racing Santander before joining Compostela. Played three times in qualifying. Midfielders Dmitry Alenichev (Spartak Moscow): 25, 12. Diminutive and mercurial playmaker who can play at either centre or on the left. Scored twice against Bulgaria a month ago and is probably Russia's most creative and dangerous player, stepping into the shoes of injured Spartak team-mate Ilya Tsymbalar. Andrei Tikhonov (Spartak Moscow): 27, 12. Russia's Player of the Year last season, the winger has been coming back to form after a long injury layoff this spring. Dmitry Khokhlov (Torpedo Moscow): 21, 4. Headed for PSV Eindhoven, he came on for the injured Andrei Kanchelskis in the second half in Moscow. His turn of speed in the snow beat Paolo Maldini and set up Russia's equaliser in the first leg. Igor Yanovsky (Alania Vladikavkaz): 23, 12. The tall blond centre has earned a regular place in the national side this year through a mixture of solid tackling and power in the air. Vladislav Radimov (Zaragoza): 21, 20. Only once played 90 minutes in qualifying group, but when he did, he scored. Still maturing but transfer to Spain from struggling CSKA Moscow has accelerated the process. Played throughout against Italy. Sergei Semak (CSKA Moscow): 21, none. Another player being schooled in the squad nursery. Unlikely to play in Naples. Striker Igor Kolyvanov (Bologna): 29, 56. First choice striker, dropped after the Cyprus fiasco but back in favour and scored against Bulgaria last month. Previously at Dynamo Moscow and Foggia, a bad knee injury threatened his career in 1994. Sergei Yuran (VfL Bochum): 28, 34. The prodigal son making a comeback, he repaid his selection after a bad-tempered spell in the wilderness by scoring against Bulgaria and then netting the equaliser against Italy. The much travelled Ukrainian has played for Dynamo Kiev, Spartak Moscow, Benfica, Millwall and others. Vladimir Beschastnykh (Racing Santander): 23, 27. Flowing- haired striker previously with Werder Bremen, he has struggled to keep a regular place since scoring twice in the early stages of the qualifying campaign. Igor Simutenkov (Reggiana): 24, 17. Eight goals in 17 games, including the face-saving equaliser in Cyprus, keep the striker in contention. Russian Player of the Year in 1994 at Dynamo Moscow, he missed the first leg through injury and Reggiana's relegation from Serie A has not helped his form. STARKOM <ael@glory.nsu.ru>Новосибирск, Россия - Friday, November 14, 1997 at 07:20:12 Sedoi, mne prosto interesno, esli Moskva i Piter ne provintsija, to protiv kogo ty reshil objedinjatsja? Ne protiv-li groznyh fanov vladivostokskogo Lucha?!! Aga, ili drugaja klassnaja ideja, protiv evropeiskih klubov objedinjatsja. Eto voobshe-to zdorovo, ehat' v kakuju-nibud' Turtsiju, v kolichestve 5-i chelovek, turok mochit'... A voobshe horosho, chto ostalis' eshe mirnye lyudi na sektorah. Karlsson <mark.alexandr@mailbox.hogia.net>Geteborg, Sweden - Friday, November 14, 1997 at 03:13:04 Вопрос ! Армейцы, кто знает когда встреча болельщиков с Садыриным и ФК ЦСКА. Напишите пожалуста на страничке. Левый крайний <@>Москва, Россия - Friday, November 14, 1997 at 03:04:02 Седой, ты гений! Щас все пойдем лобызать фанатов Челябинского "Трактора"! Россия и так никуда не денется, а вот внутреннее противостояние, думаю многое потеряет, если исчезнет деление по кланам. Это конечно не дон Корлеоне and К, но тоже имеет свой колорит. Не так ли? Али-Баба <@>Москва, - Friday, November 14, 1997 at 01:16:16 Ну, наконец-то!!!! Позавчера белые(и не совсем) русские(и не очень) продемонстрировали уставшей и обрюзгшей от позорных выступлений наших т.н. спортсменов России инфернальную фееррию в УСЗ ЦСКА. Вс_ на что жаловался Ер_мин перед матчем(недоукомплектованность, катастрофическая форма Уэбба, провальная игра в обоТоне) на деле оказались пылью, которой подавились Новые Греки - ха, даже Саврасенко временно переименовали в эллина с непроизносимой фамилией. А к чему это я? А-а-а, вот и напрашивается вывод - руссЛие из забитых лохов, сидящих на хлебе и щах, вследствие отсутствия наличности превращаются,...превращаются в отчаянных бойцов, непревзойденных технарей, мудрых тактиков, когда что? Правильно, когда им отдали бабки. Я понял, ЦСКА - это экспериментальное поле для нашего правительства: Чубайс специально задерживал людям зарплату - он знал, что если потом с помпой отдать хотя бы половинХ заработаного, то шахтеры сразу добурят до центра Земли, врачи научатся загибать извилины, учителя воспитают толпу Эйнштейнов, а Билл Гейтс наконец доделает Win'98 :). Так держать, господа! Али-Баба <@>Москва, - Friday, November 14, 1997 at 01:11:17 RBW! Может хватит мочить друг-друга?Ведь у нас одна РОДИНА-РОССИЯ.Нужно объединяться на матчах московских команд против провинции или в еврокубках! Можете облить грязью эту идею,но у меня друг погиб в чечне за РОССИЮ и МОСКВУ,а мы здесь как обдолбанные сайгаки непонятно что делим! Спасибо,если кто-нибудь прислушается. Cедой <@>МОСКВА, РОССИЯ - Friday, November 14, 1997 at 01:07:04 12 октября 100 лет назад в Петербурге, на плацу кадетского корпуса, прошел первый в России футбольный матч: команда "Спорт" играла с командой "Василеостровский кружок любителей футбола". Mihail Globus <globus@wcic.org> - Thursday, November 13, 1997 at 23:47:53 Вчера в Футбольном клубе говорилось о безвести прпавшем игроке сборной РОССИИ Есипове. Если кто что нибудь знает о его место нахождении позвоните в Футбольный клуб. BAGRAT <@> - Thursday, November 13, 1997 at 20:44:28 Привет всем фанам ЦСКА! Хочу поделиться своим мнением о наших футбольных делах. Лично меня обнадежила концовка чемпионата.Даже как-будто и не было проваленного сезона.Конечно в нашей ситуации только и оста- ется надеяться на будущее , но , согласитесь ,своей игрой в пос- ледних матчах чемпионата они ( игроки ) дали на это право. Еще хочу кое-чего добавить о нашем любимом издании - СЭ. В предпоследнем ( 10-м ) номере СЭ-журнала увидел удивителную вещь! Не знаю , может быть здесь это уже и обсуждалось , но все равно рассажу. В рубрике "Игра" крупно , на развороте было помещено цветное фото : стадион "Динамо", игра ЦСКА -Спартак , за мяч борются наши защитники Дени Гайсумов и Макс Боков против чернокожего форварда Робсона.А внизу фотографии подпись :"Москва.Стадион "Локомотив"(!). Матч 25 тура Спартак-Зенит(!).Защитники питерцев (!) Дени Гайсумов и Максим Боков в этой игре Робсона не щадили.".Конец цитаты!(почти дословно) Так в каком же состоянии номер нужно было готовить , чтобы такую дурь в многотысячном издании напечатать. Надеюсь ,для кого-нибудь эта информация стала новой. Спасибо за внимание. Андрей <azakhar@fors-co.msk.su>Сергиев Посад, Россия - Thursday, November 13, 1997 at 19:17:23 Ну, Вы даете, фаны ЦСКА! Будто чемпионат страны по футболу выиграли, а не у греков, которым результат матча был безразличен:они все равно лидеры Олег <obo@nornik.msk.ru>Москва, РФ - Thursday, November 13, 1997 at 17:50:49 И еще, чуть не забыл- "Центр-Плюсу"- огромный привет! Так держать! Игорь <@>Москва, - Thursday, November 13, 1997 at 16:16:58 Майор, извини, не мог писануть, отходил на время. Фаворит изобразил. По ходу, как видишь, лили. С победами Вас..... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 13, 1997 at 16:06:38 Поздравляю всех с прекрасной победой над гнусными, т.н. эллинами! Бальзам на душу, уж не знаю как удои, но настроение- всегда бы так! Маркуша- просто красавец! Как он во втором тайме вытащил мяч из аута да со всей дури в Саврасенко! Просто всем огромное спасибо! И Гомельскому- был лучшим тренером, а теперь- лучший спортивный комментатор на ТВ. Кто еще из этой братии имеет право сказать про спортсмена:" Имярек- мой любимый человек!", а после матча с ним поцеловаться? Они ж по удоям специалисты. Спасибо ОНЭКСИМБанку и лично Прохорову- есть неравнодушные к Большому спорту и среди НР. Да и Барановскому (на радостях). Еремину- персонально! Даешь Финал Четырех! P.S. Киньте букмарки, где можно узнать про европейский клубный баскетбол, pls. Игорь <@> Москва, - Thursday, November 13, 1997 at 16:04:06 Здорово, мужики ! Поздравляю всех с победой наших баскетболистов и невылетом наших футболистов в первую лигу. Про хоккей не говорю , потому что не смотрю наш чемпионат. Да , честно говоря, и непривычно видеть в турнирной таблице 2 ЦСКА. За какой болеть ? Мне все таки кажется , ЦСКА без Министерства Обороны - это не ЦСКА, а просто ХК Тихонова. Так его и надо называть. Медведь <psn@transts.ru>Балашиха, Россия - Thursday, November 13, 1997 at 16:02:53 Майору ХК ЦСКА - Химик - 4:3 (2:2, 0:1, 2:0). В ХК ЦСКА шайбы забросили: Субботин (С.Тихонов, Асташенко) 12:37, Зеленко (Покотило) 14:16, Акимов (Покотило) 47:28, Шевцов (Субботин) 48:03. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, November 13, 1997 at 15:16:33 Да, победа АРМЕЙЦЕВ ( УРА, УРА, УРА ) впечатлила. Разгром греков будет посильнее взрыва атомной бомбы в Хиросиме и Ногасаки вместе взятых. Значит можем, если захотим. Алексей <@Alex>Москва, Наша - Thursday, November 13, 1997 at 14:02:18 Да я горжусь, что ношу красно-синий шарф. Подонки еще не до конца ответили за 1995. Святослав, кинь результатец ХК.ЦСКА ,если можно то с теми кто голил врагам. Алекс Казнов, если ты здесь появишся, то знай. Вы грамотно утерли морду тому ренегату под ником Рома . (ну помнишь его нытье про СМ). Всех с победой! Надо обмыть! Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, November 13, 1997 at 13:08:03 Чего-то я на радостях совсем рехнулся... Конечно же это был не Володя Ткаченко, а Валера Тихоненко, дай Бог здоровья его сыну... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 13, 1997 at 11:39:31 С победой Вас всех!!! Бывает и у нас, когда все получается! Все - молодцы, начиная от Еремина и кончая Курашовым! Бог в этот вечер точно был русским и нашим (плюс победа ХК Тихонова)... Валера, как в лучшие времена на Олимпиаде! Юдин, Гуторов, Панов... В общем, просто куча удовольствия. Это не Спартак-Ротор... Помните слова Ткаченко насчет ЦСКА после матча. В свое время мой одноклассник занимался баскетом в ЦСКА. Я был у них как-то за компанию на игре. Играли, кажется, с Советским районом. Там один из нашЙх бросил без подготовки по кольцу и, естественно, промазал. Тренер тут же взял минутный перерыв и сказал тому примерно следующее: "Если ты и дальше собираешься так поступать, то нечего приходить сюда и надевать майку с надписью "ЦСКА"". О чем это я? Да просто приятно, что так оно и есть... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 13, 1997 at 11:36:27 Этих греческих подонков надо каждый раз тыкать мордой в унитаз за то, что они сделали с ЦСКА в 1995г. Армейцы выглядели блестяще. Вы уже многих из них выделили. Но я бы хотел еще отметить и неувядающего Валеру Тихоненко. Когда в концовке игры он пару раз забросил со своей фирменной средней дистанции, это вселило такую уверенность во всю команду, что будь на месте греков хоть сборная Мира, шансов у нее не было... Legal Adviser <@>Москва, - Thursday, November 13, 1997 at 10:20:49 Поздравляю всех армейцев и просто хороших людей!!! Я в диком восторге. Так порвать лучшую команду Европы. Игра - блеск, народу на трибунах - лом, уровень шума в зале - громовой. Я горжусь тем, что болею за такую великую команду, и огромное спасибо всем коллегам армейцам за поддержку нашего любимого клуба. Жду всех на ЦСКА-Лимож 11 декабря. Большая просьбя ответить на 2 вопроса всех знающих людей: 1. когда и где будет Финал четырех ? 2. адрес онексима в интернете - очень хочу их поблагодарить. Michael <@> - Thursday, November 13, 1997 at 09:51:16 Привет. +19 Олимпиакосу - это было блестяще!. Все вчера были хороши. Но особенно хотел бы отметить Еремина. Так организовать игру - это высший тренерский класс! Во втором тайме наши просто размазали первую команду Европы. Наконец прорезался Юдин - 4 из 5 трехочковых ! Ну и 5000 болельщиков на трибунах !. Теперь очень хорошие шансы на выход в плэй-офф и это из такой тяжелой группы. Вот как надо нашим футболистам играть 15-го в Неаполе. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 13, 1997 at 09:21:03 Всех армейцев поздравляю с победой над греками! Отличный баскетбол. Гомельский просто красавец. Юдин показал что-то выдающиеся - никак от него не ожидал. Маркус тоже порадовал. Желаю дойти до "Финала четырех". Труба, <@>Химки, - Thursday, November 13, 1997 at 08:49:33 АРМЕЙЦЫ, ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ! С БЕЛО-ГОЛУБЫМ ПРИВЕТОМ! ДЖОН <@НЕТУ>MOSCOW, RUSSIA - Thursday, November 13, 1997 at 01:00:11 I LOVE THIS GAME !!!!!!!!!!!! WAOOOO Vadim <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 23:22:25 точнее 77-58 AlexStar - Wednesday, November 12, 1997 at 23:04:59 Поздравляю с Олимпиакосом. Что-то около +20, точнее не знаю Алекс Казнов - Wednesday, November 12, 1997 at 21:46:40 получилось Андреу <@>Сергиев Посад, Россия - Wednesday, November 12, 1997 at 20:49:49 Кто-нибудь, расскажите чего в сборной случилось? Karlsson <mark.alexandr@mailbox.hogia.net>Г_теборг, Швеция - Wednesday, November 12, 1997 at 19:50:16 Chat rabotaet ili net?Ia raz 10 zalezt' proboval i ni hrena ne soedin'aets'a Sergei <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 19:38:13 REBIATA KTO ZNAET VO SKOLKO BASCKET PO TV POKAZIVAUT?? sIGU DOMA BEZ PROGRAMMI. KSTATI BOLSHAA POBEDA SPARTAKA: SPARTAK MOSKVA (BASKETBALL) SEGODNIA PORVAL CSKA(PRAVDA KIEVSKIY);NO IGRA BILA PROSTO BEZOBRAZNAA.DAGE NASH KORNEV IGRAL PO-DETSKI. Vadim <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 19:26:45 Михаил, ну если они позволяют себе сочинять такое всего лишь про один из многих клубов России, то уж про сборную - сам Бог велел... Да, Michael, пусть Бог сегодня будет русским... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 19:11:42 Армейцы и гости столицы, не надо цапаться из-за отдельных фразеологических оборотов. Лучше всем сегодня болеться за ЦСКА с Олимпиакосом. Надеюсь, что большинство предпочтет посмотреть и поболеть в УЗС ЦСКА, чем заниматься анализом дел давно (и недавно) минувших. Как раз завтра, после нашей победы, и выяснится за кого больше ратует СЭ. Michael <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 18:57:52 Почему Россия-Болгария - это следствие внутрироссийского сочинительства я не понял. Ну да ладно. Михаил <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 18:51:35 Следствие сочинительства о внутрироссийских делах. А насчет СЭ в ситуации с чемпионом ЦСКА, надеюсь, у меня будет возможность убедиться в верности или неверности твоих слов. Всего хорошего... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 18:16:24 На мой взгляд, проблема с СЭ решается очень просто - если газета не нравится, ее не надо покупать. Меня, например, давно удивляет не только ряд оценок этого издания, но и наполнение газеты - неужели вам, намример, интересно знать результаты чемпионата Зимбабве по водному полу или имя победителя велотура по дорогам Никарагуа?! С появлением Интернета спортивную информацию можэно брать и из других источников, что должно нарушить монополизим СЭ на рынке спортивной ифномарции. А то, что СЭ - монополист, доказывает цена этого издания - как может газета стоить столько же или даже дороже, чем, например, цветные еженедельники типа Эксперта или Профиля. SKV <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 18:14:13 Святослав, Болгария-Россия - следствие из чего? Я думаю, если бы ЦСКА стал чемпионом России по футболу, то СЭ пел бы гимны им точно так же. Ну да ладно, бог с ними. Михаил <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 18:08:21 Михаил, но есть же какие-то нормы. А насчет Россия-Болгария я считаю, что это уже следствие. А насчет "имеют право", пусть даже и на измену самим себе (или своим первоначальным принципам - ведь это же так), имеют, конечноё но именно поэтому я, наверное, имею право крайне негативно о них высказываться и точно так же к ним относиться, допустим. Верно я считаю? Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 17:51:48 Святослав, на сборную надеемся. Хотя очень хочется высказать свое мнение о том что у нас в сборной, но не буду пока. До матча с Италией. Святослав, я согласен с тем , что СЭ в отношении Спартака перегибает палку. Мне не нравится этот напыщенный, высокопарный тон, я думаю, что в число лучших игроков сезона можно и не включать Кечинова и Бузникина, но в конце концов, СЭ же ИМЕЕТ ПРАВО писать все что угодно. Но, Святослав, это же не только о Спартаке так. Примеры: 1. Матч Болгария-Россия в Софии. Я когда прочитал в СЭ отчет, я ни хрена не понял. Может я какую-то другую игру смотрел? "Лучшая игра сборной", "все боролись до конца", " если бы не судья - выиграли бы на одной ноге" и т.п. 2. Игра наших в НХЛ. Общий тон таков - наши лучшие (те же восторженные отзывы), но им не везет, их зажимают сволочные канадские тренеры и т.п. Как человек проживший несколько лет в США, могу сказать, что это не так.Ничем особым (в средней массе) наши хоккеисты не выделяются. 3. СЭ не засирает другие футбольные команды. Они пишут и о "чемпионской игре Динамо", и о " великолепном вратаре Захарчуке" и т.п. У них стиль такой дурацкий. Но опять же, они имеют на него ПРАВО. Михаил <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 17:16:16 Калитвинцев и Кобелев - игроки, по сути, одинаковые. Так что, по поводу "спасибо Бескову" я присоединяюсь, но в сборную Калитвинцева врядли бы взяли, учитывая странную концепцию Игнатьева Алекс Казнов - Wednesday, November 12, 1997 at 14:45:31 Михаил: Ну ты сравнил тоже - Гомельский и СЭ. Гомельский - хороший не потому что он цсковец (я не сомневаюсь, что смысл моих слов чуть ниже ты уловил верно), а потому что он хороший человек. Он воспевает не ЦСКА отдельно, а весь наш баскетбол. Найдись в Вашей команде хорошие ребята, попади они в сборную, и они удостоились бы точно таких же эпитетов, поверь мне. Я так говорю, потому что не раз слышал от него восторженные слова о литовцах, а уж более непримеримых соперников у ЦСКА раньше не было. Согласись? Он не занимается тем, чем занимается СЭ. При всем при том, что он частный человек, а не журналист, в цели которого (журналиста), как я понимаю (о чем, кстати, декларировал и СЭ в начале своей деятельности), входит подача информации и освещение событий, а не маразматическое воспевание, доходящее до абсурда. А в баскетболе он (СЭ) пишет не только про ЦСКА. Поверь мне, более лестных и частных эпитетов подчас удостаивается Автодор. У меня есть предположения о причинах и этого перекоса, и, скажем так, не все из них являются отрицательнохарактеризующими данное спортивное издание. Нас спасает только то, что ЦСКА действительно по уровню игры не самая последняя команда. Я могу еще как-то понять, почему в футболе они пишут больше о Спартаке, нежели о ЦСКА. Но почему они пишут подчас только о Спартаке, причем такое, что в пору задуматься об умственных способностях (или, по-крайней мере, о зрительных) некоторых из них. Они же подчас как клоуны выглядят, согласен? От Гомельского, кстати, хорошие слова для автодоровцев находились так же, и в немалом количестве. У него нет целей выше, чем баскетбол. В этом, по-моему, разница. Точно так же я могу сказать, например, и о Е.Майорове. Как, кстати, и об Озерове ранее. А ведь это вроде как бы спартаковцы. Согласись, что между ними и, например, Пукшанским, - целая пропасть. А насчет нашей сборной... Ну что тут скажешь. Гнилой базар, едреньть. Обязательно находится кто-то, кто вытирает о нас ноги. В который уже раз. Но, прикиньте все, если мы их (итальянцев) при всех этих проблемах отодвинем. Я все-таки надеюсь, несмотря ни на что. Да и Вы, не сомневаюсь в этом. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 14:35:20 Тезка. Да хорошо бы Лобановского в сборную, да еще вместе с ним Шевченко, Максимова, Реброва, Калитвинцева (спасибо Вам К.И.Бесков), только у них теперь свои проблемы, а у нас свои. А вообще если серьезно, то из сборных России, Украины Белоруссии и Грузии ничего себе команда бы получилась. Так несколько фамилий навскидку. Ну украинцев назвал. Из наших: Овчинников,Ковтун,Хохлов,Юран,Аленичев,Канчельскис,Цымбаларь да тот же Никифоров. Плюс Штанюк, Белькевич, Кинкладзе, Арвеладзе, Кобиашвили. И тренер - Лобановский. Можно было бы и о призовом месте на ЧМ помечтать. Ставить-не ставить Колыванова. Да там судя по обстановке, дай бог 11 человек то набрать. Все сразу хворые стали. В Москве Радимов тоже заявлял, что в одиночку Италию порвет, ну и что? Лучше бы на поле вообще не выходил. Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 14:15:06 Привет всем! Зря вы такие пессиместичные прогнозы на следующий сезон делаете, У нас ведь есть Садырин ,который сделает из команды ЧЕМПИОНА, поэтому переживать нечего.Конечно СЭ симпатизирует спартаку но спартак действиельно играл лучше РОТОРа. А у сборной нашей шансев конечно маловато , но верить в победу все равно надо и прав Ловчев ,сказав ,что если Колыванов расценивает шансы Росиян на победу как 40 на 60 в пользу итальянцев ,то в состав его лучше не ставить.Вообще,что Колыванов в сборной делает? Лобановского бы в сборную на матч с итальянцами,он-то знает как в гостях выигрывать. С верой в победу!!! Андрей <@>Мой адрес -Советский Союз, - Wednesday, November 12, 1997 at 13:52:43 Святослав: Цитирую тебя:" ...Гомельский хороший человек... ...цсковец... ...имеет право отстаивать свою точку зрения...". А почему же СЭ не имеет такого права? Потому что не "цсковцы"? Я достаточно прохладно отношусь к СЭ, мне у них многое не нравится. Я тоже считаю, что Бузникин и Кечинов не лучшие нападающие в России в этом сезоне. Это мое мнение, у СЭ другое. Ну и что? Между прочим, скажем, в баскетболе СЭ только про ЦСКА и пишет. И я понимаю почему. По той же причине , мне кажется, в футболе они пишут больше о Спартаке. P.S. Читаю сегодняшний СЭ и оху...ю .Что у нас в сборной творится? Михаил <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 13:20:47 Vadim! Весьма признателен вам за разъяснения о количестве "Реалов" в Испании. Увы, к глубочайшему (для Вас, видимо) сожалению, я не словак, а русский. А Вы, случаем, не из Нальчика или Анапы? Nemo <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 12:19:26 Nick'у: Ты говоришь, что не согласен с оценкой Аленичева и Кобелеву плыть до того и плыть. Не буду говорить про Кобелева. Ты лично можешь сказать, что это означает, когда в футболе забивается гол, а у забившего - два ассистента? Это как? А почему не три? Почему не все одиннадцать? Как ты сам понимаешь, это камень в огород Аленичевских "результативных" передач. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 11:40:37 К сожалению не могу сказать, где играли в последнее время Зубрильчев и Тюменев, но прекрасно помню, что последний в лучшие свои годы был любимцем В.В.Тихонова. Он его каждый год приглашал в ЦСКА, но так и не сложилось. Доказательством этого могут служить те многочисленные факты, когда Тюменев играл несколько лет подряд центрального нападающего первой тройки(с Макаровым и Крутовым) во всех международных матчах сбороной СССР и некоторых международных турнирах ЦСКА. Дело в том, что, как Вам всем должно быть известно, Игорек Ларионов в течении нескольких лет был у нас невыездным. И в общем и целом у Тюменева на его месте неплохо получалось. Во всяком случае Тихонов бывал доволен. Legal Adviser <@>Москва, - Wednesday, November 12, 1997 at 11:28:46 Майор привет. Спасибо на добром слове. В Воронеж ты как я понял все-таки съездил. Интересная информация о хоккее. Источник СЭ. В ЦСКА Волчкова пришли Тюменев (40 лет) и Зубрильчев (37 лет). Если кто помнит, а где они последнее время играли ? Про Спартак и Динамо я сам помню. А от Тихонова ушли Романов, Старостенко, Сорокин, Комиссаров. Ну и сегодня ЦСКА-Олимпиакос. Особых иллюзий я не питаю, но хочется верить в Еремина. Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 11:02:27 Добрый день! Михаилу: Сколько можно трактовать различные ситуации так, как тебе выгодно? СЭ - это частная газета, но владелец ее - не Спартак. Это - раз. Я покупаю ее с первого номера. Я прекрасно помню те принципы (которые, кстати, недавно приводил на ЗТ), которыми они собирались руководствоваться в своей работе с самого начала. Среди этих принципов не было ничего, что могло бы предположить, что через пяток лет они превратяться в Спартак-Экспресс. НаобПрот, они чуть ли не клялись, что этого не будет. Это - два. Они изменили своим словам. Как ты сам понимаешь, на этом уважения не заслужишь. Поэтому перестань, пожалуйста, говорить что-то типа "не нравится - не ешь". Михаил, было бы лучше (и для тебя в том числе) на этот счет больше не высказывать своих соображений. И не пытайтесь отстоять их точку зрения. Не дискредитируйте себя хотя бы попыткой отстаивания подчас откровенного бреда. Насчет Гомельского как комментатора: Папаша Гомелський - хороший человЕк. Да, он ЦСКовец. Но он имеет право отстаивать свое мнение, во-первых, а во-вторых, насколько я помню, никогда, будучи комментатором, людей из других команд не обсирал, а наоборот, работал и работает на весь наш баскетбол. Достоин кто-либо быть выделенным, он его выделяет, не глядя на то, из какого он клуба. Его позиция, его дела и слова, с моей точки зрения, достойны всяческого уважения. Он не розъединяет, а объединяет. Для него главное - баскетбол в России. Кстати, тот же Е.Майоров как комментатор мне блиЪок тем же. Это - не дешевая подчас позиция СЭ. А насчет ситуации со сборной - жаль Игнатьева и стыдно, братцы. Как же так, мы надеямся, а им по-барабану. Когда-то это должно закончится. Лучше, если сейчас. Я тоже не особый приверженец Игнатьева, но, пожалуй, не склонен считать, что его надо убрать из сборной как можно скорее. А в данной ситуации это позволит ему сделать нужные выводы. Если будет другой тренер, мы опять можем получить повторение не раз пройденного. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 11:00:24 Армейцы, ну хватит обсуждать эту спартаковскую газету. Кстати , как спортивное издание она очень грамотная. Вчера смотрел СЭ -92 отчет про Барсу. Три полоски. СМ- Ливер 2 огромных текста и фото. Вот так вот. Андрей, тебе огромное спасибо за постоянное обновление твоего сайта. Майор <@>Москва, Измайлово - Wednesday, November 12, 1997 at 10:43:15 Привет. Вот еще одна символическая сборная от "Футбол-Ревю" Вратарь: Филимонов Защитники: Чугайнов,Соломатин,Яновский,Островский Полузащитники:Кобелев,Алениче,Кобиашвили,Веретенников Нападающие: Терехин,Зернов Тоже можно спорить. Мне кажется, что Ковтуна забыли, я бы вместо Соломатина его включил. Но в целом более объективно. Кстати там же - по опросам тренеров высшей лиги - лучший игрок - Аленичев, лучший новичок - Кобиашвили. О сборной. История с Садыриным повторяется теперь с Игнатьевым. Раньше письма писали, теперь просто не приезжают. И никому ни до чего дела нет. Ну не хотят Романцев и Горюнов, чтобы Титов, Есипов и Веретенников сборной играли и они туда не едут. Роберто Баджио бьется, чтобы в сборную попасть, а нашим "звездам", ну неохота. Собрание в Роторе важное, водка прокиснет... Не отношусь к поклонникам Игнатьева, но по-человечески его жаль. А поведение игроков Ротора и его руководителей разочаровало. Относительно Романцева особых иллюзий никогда не питал. Также как и в отношении Колоскова. Михаил. Читать или не читать СЭ это действительно право каждого. Точно также, каждый имеет право высказывать свое мнение о любой газете, передаче, игре футбольного клуба или сборной да и вообще обо всем. Мнение это может быть умным, глупым, любым. Извини, что приходится разъяснять простые вещи. Андрей Соловьев <@> - Wednesday, November 12, 1997 at 09:23:28 тест тест - Wednesday, November 12, 1997 at 09:15:19 Uvagaemiy Nemo, esli vi slovak, to proshu proshenia za nelovkost',Ia iskrenne zablugdalsia.Cheshskiy sport bil vsegda chut' posilnee slovackogo-vot ia i oshibsia.Za ras'iasnenie naschet Ispanskoi komandi spasibo.Realov v Ispanii primerno stolko-ge, skolko v rossie sPARTAKOV. Proshu sootvetstvuushee mesto v moei pred'idushei replike chitat'primernotak" Ispanskiy analog Spartak Anapa(Nalchik)" Prekloniaus' pered vashim znaniem footbala.S uvageniem. Vadim <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 21:15:48 FORZA CSKA!! Болельщики ЦСКА объединяйтесь! Антон <@>Питер, Россия - Tuesday, November 11, 1997 at 20:19:37 Эх, армейцы. Читаю вашу страничку и удивляюсь. Ненависть к Спартаку так и прет из всех щелей. Теперь вот нового козла отпущения нашли - СЭ. Дескать, проспартаковская газетенка. При этом сами то ее читаете. Ну не нравится - не читайте. СЭ - частная газета и вольна писать что угодно, а вы вольны ее читать или не читать. Михаил <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 19:27:27 Про басектбольный ЦСКА, "продажных журналюг" и не только. Да, мы знаем за кого болеют Майоров, Маслаченко и догадываемся про Уткина. Да про "СЭ" уже здесь тоже говорилось - "уши торчат" дай Боже. Но честно говоря, не особо-то рука поднимается кого-то осуждать за личные болельщицкие пристрастия (когда, понято, это не касается раздачи "слонов" типа определения лучших) - в комментариях, я полагаю, можно говорить\писать как угодно - дело каждого, как это воспринимать. *У нас все - на этом сайте - похоже, это воспринимают правильно* Но это так - просто ремарка. Но вот пристрастился я в этом году смотреть по ТВ-ЦЕНТР баскетбольную Евролигу под комментарий Гомельского (с кем нибудь). Так вот, он явно не скрывает своих симпатий. Можно возразить, что когда "наши" играют с "ненашими" так было и будет всегда. Наверное. НО! Когда так поступает Гомельский это точно *выглядит* совсем по другому, чем когда симпатии проявляются в "СЭ". И дело не только в том, что Гомельский тренировал эту команду (кстати, а он еще в Риге тренировал, и за бугром кого-то, вроде, и сборную) и не в том, что того же Тихоненко он знает точно лучше, чем другие. А еще в том, *что* из этого получается, какие цели явно или неявно преследуются. Думается, создание дополнительной популярности "народной команде", превозношение ее и отдельных помянутых здесь игроков до небес силами некоторых журналистов - это одно. При том, что команда вниманием и лаской народа и властей точно не обделена (см.предыдущие дискуссии ниже). А попытка реальной помощи цвету российского баскетбола (и баскетболу вообще) - виду спорта, где мы "кошицам" пока не проигрываем - все немножко другое. SY Mike <machnev@sinshost.sins.ru> - Tuesday, November 11, 1997 at 19:05:39 Я обращаюсь хозяину этой книги!!! Пора бы стереть тот бред который написал один спартач а то он много места занимает и здесь он ненужен. Баграт <@>Москва, - Tuesday, November 11, 1997 at 19:01:01 Господа, Бродит слух, что Онексим дает ЦСКА на следующий год такой же бюджет как и Олимпиакосу. Если кто чего знает, ответьте. Так же очень интересуют возможные усиления ЦСКА футбольного в будущем сезоне. Michael <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 18:35:50 Nick: Хорошо, тогда и ты посмотри в СЭ, ведь ты это любишь, сколько голов пропустил Спартак, и объясни, с чего вдруг Горлукович стал лучшим либеро. А про то что Кобелеву до Аленичева плыть и плыть... :)))) Юморина, затеянная сегодня в СЭ, видимо, продолжается Алекс Казнов - Tuesday, November 11, 1997 at 18:28:09 По техническим причинам некоторое время будут недоступны центральная страница а также enter.htm Для кодировки Вин-1251 так что для захода на чат используйте прямой адрес-www.corbina.ru/~warrior/chat.htm Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, November 11, 1997 at 18:17:28 Всем привет!!!! Не согласен с оценкой игры Аленичева. Кобелеву до него плыть и плыть. Что касается того,что Аленичев стал лучший из-за того, что его разрекламировали, то так думать нельзя. Посмотрите, хотя вы так этого не любите, в СЭ сколько голевых передач сделал Аленичев. И все вопросы отпадут. Надеюсь в следующем году ваша команда сможет занять место хотя бы в десятке. Nick <@>Mосква, Россия - Tuesday, November 11, 1997 at 17:56:55 Фаворит, что касается Майорова, то тут одно слово - мужик. Не то, что эти. Его давно не было, так он же вроде на хоккее специализируется. Да и в сборной у него какие-то обязанности, если я ничего не путаю. А спартачи вряд ли в скором времени подтянутся. У нас Еремин-умница, да и школа еще та. Читал сегодня с ним интервью? Эх, нам бы Васю Карасева вернуть. На Михайлова, действительно, трудновато расчитывать, к сожалению. А так бы можно было бы почти сборную у нас собрать. Жаль, Жени Кисурина пока тоже не вернуть. А за державу еще со времен Абдуллы нормальным людям подчас обидно бывает. Так что нам надо много работать. А то, что игроков отдаем, так это, я считаю, во-первых, спасибо Барановскому, а во-вторых, с другой стороны, спасибо нам. Многие сюда попасть стремяться, и нам есть из чего выбирать, пока, правда, на нашем российском уровне. Так что будем верить в то, что у союза ЦСКА и ОНЕКСИМа - хорошее плодотворное будущее. У нас есть все, нужны только деньги. Вот так я считаю. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 15:49:07 Спасибо, Майор. С выездом тебя. Жаль только ничья. А то Максим Боков обещал все матчи оставшиеся выиграть. Не вышло. Теперь до следующего года. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 15:33:40 Святослав, я тоже давно не читаю в "СЭ" их восторженные статьи о спартачах, читаю в основном отчеты о матчах ЦСКА, да и то только для того, чтобы узнать состав, или прорчитать интервью с кем-то из игроков. Об игре я имею свое мнение и никакая газетенка на него не повлияет. Речь не обо мне. Хотя ты прав, что лучшая агитация - это хорошая игра команды и наша поддержка. Но... за державу обидно! Какие же продажные эти щелкоперы (или в лучшем случае не объективные). А им есть с кого брать пример: все знают, что Евгений Майоров болеет за Спартак, но это никак не отражается на его репортажах. Впрочем, может из-за этого его в последнее время что-то не слышно. А что касается баскетбола, то пока спартачи нам здесь не соперники, поэтому "СЭ" здесь более сдержанна. Но не дай Бог подтянутся спартачи, а мы ему еще в этом и помогаем, отдавая ему, хотя не лучших, своих игроков... Фаворит <@>Москва, Россия - Tuesday, November 11, 1997 at 15:31:21 Привет, Алекс. Ну значит, видимо,в сборную он пойдет, если наши случайно после таких постпопойных "травм" сумеют выиграть у Италии, во что я все-таки продолжаю верить. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 15:30:45 Привет. В Воронеже нас посадили на дурацкий сектор за воротами. Насчет двух пенальти не знаю, но один точно был. Гол не засчитали из-за того, что находящийся в офсайте Куличенко, пнул мяч , катящийся в пустую раму. А так неплохой матч получился, но жопу не те не другие особенно не рвали. Понятное дело отдыхающий режим. Майор <@>Москва, Измайлово - Tuesday, November 11, 1997 at 15:27:56 Ребята, Бышовец не может быть тренером Динамо. Для этого должно случиться что-то экстраординарное. Алекс Казнов - Tuesday, November 11, 1997 at 15:24:43 О СЭ. Да что там Тихонов-Кечинов-Бузникин. ГОРЛУКОВИЧ ! Во "столп обороны". Спасибо хоть Ковтуна не забыли. Корячилось Динамо весь сезон, пропускало меньше всех, а лучший - Горлукович. А Игнатьев в сборную все какого-то Чугайнова берет. А вот он - "мастер обороны" - Барези наших дней. Андрей Соловьев <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 15:13:02 Ты знаешь, Фаворит, мне повезло больше, чем тебе. Я сегодня, наученный горьким опытом, СЭ читал только с 10-ой примерно страницы. И чувствую себя превосходно. Как будто и не был Спартак чемпионом. Хотя список, конечно, не удержался и посмотрел. Что сказать, Дед, конечно, лучший (ха-ха). Нам его в сборную теперь опять вернуть. Какой там тогда Вьери... А Хохлов свою серьгу от них тоже получил в случае с красивыми голами. Кстати, не правда ли, гол Кечинова в последнеН матче - просто шедевр. А насчет молодых ребят и различных газет - нам самим себя рекламировать пора. И тогда все они вынуждены будут заткнуться. Как в случае с баскетбольным ЦСКА. И еще надеюсь, что хоть у некоторых молодых хватит ума на эту дребедень не очень-то полагаться. А так получается, что некоторые спартаковские футболисты достойны большего уважения, нежели те, кто их обслуживает. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 15:01:52 Да нет, Андрей, все очень просто. Ребята, наверное, привыкли мыслить только высокими категориями и говорить в превосходных тонах. Их груди переполнены. В них уже не хватает места. Так что не обижайся на них. По инерции и на ЦСКА кое-что перепадает. С уровнем игры ЦСКА, конечно, сложновато. Уровень не третьей лиги Албании (и при этом 12-13 ЧР-?????? - это как это???), сами понимаете, но все же. Понятно, что в команде играют не только Семак и Кузнецов (зачем говориФь о том, о чем не имеешь не малейшего представления - Вы бы хоть раз игру ЦСКА посмотрели что-ли или уж молчали бы, знатоки хреновы). Составчик ребят у нас пока оставляет желать лучшего. Не в плане того, что они могут, а в том смысле, что показывают реально. Играют подчас как Бог на душу положит. Причем иногда возникает впечатление, что сами не хотят. Кто-то борется, кто-то откровенно отбывает номер. Игроков типа Карсакова держать в команде - непозволительная роскошь. От него уже ничего не добиться. Я понимаю, чтП на этот год мы обходились, чем могли. Но нам же и дальше играть надо. Чуть-чуть по линиям. Вратари - тут все неплохо. С моей точки зрения самая стабильная линия в команде в этом сезоне. Если не считать Армишева и ошибок Новосадова на выходах в первой половине ЧР, то явных промахов не было. Кутепов, пожалуй, посильнее Новосадова, но тот тоже неплох, и в данном случае конкуренция между ними - на пользу команде. Дима Харин? Это все конечно хорошо, но вратари - не самое слабое наше место. Далее - оборона. Здесь Пчень большие проблемы. Часты позиционные ошибки, подчас элементарные. У того же Бокова, например. Я уж не говорю про других. Это что же за игра, если заранее можно быть уверенным, что уж один-то гол сами себе обязательно привезем. И если в начале этого сезона можно было говорить о несыгранности (чуть ли не самом главном в обороне команды) и ошибках при комплетации (Лобжанидзе), то дальше это не пройдет. А для начала нам нужен хороший последний. Хорошо бы одного крайнего. Полузащита. Ребята хорошие есть, но подчас они играют ... каждый в свою игру (тот же Карсаков или иногда Гришин). Не хватает напора. Или, скажем так, он слишком редок. Нет ощущения единого коллектива. С моей точки зрения надо больше акцентировать игру на атаке, более жестко требовать выполнения предигровых установок. Ребята, желающие побороться в самых безвыходных ситуациях, у нас есть. С нашими надо поменьше миндальничать, больше спрашивать. Данные для того, чтобы давать хорошую игру и результат, у них есть. Не помешает нам парочка ребят пПмощнее. И пора реализовывать моменты. У Семака сколько их было. Штуки по три в каждой игре, а забивать начал только в конце. Атака. Здесь не так плохо, как в защите, но ... Кулик - хороший парень. Сезон был не его, конечно, но парень он нормальный. Герасимов - полузащитник по игре и чисто физическим данным. Семака отвел в полузащиту. Здесь нам нужен крепкий парень, по фактуре и задачам - хотя бы типа Юрана. Я считаю, что нам нужно посмотреть где-то парня помощнее и повыше. Плюс из дубля ребята есть типа Коровушкина. Саленко? Можно и его, конечно, но не верю в эту возможность. Прошу прощения за сумбур. Радоваться, сами понимаете, особо нечему после этого сезона. Надо делать свою игру. Работы - полным полно. Новые люди нужны. Вроде бы в дубле ребята неплохие. Надо их подключать. Но в Садырине нисколько не разочаровался, а даже, скорее, наоборот. Верю в него на все 100. Надеюсь, вера моя не будет напрасной. И как бы низко мы в этом году не опустились в таблице, это все равно лучше, чем играть в некое подобие спартаковского футбола в интепретации Тарханова. Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 14:42:18 Всем привет. Сегодня "Спорт-экспресс" опубликовал свою версию лучших игроков чемпионата. Вот уж действительно рупор "народной команды"! Два дня подряд газета поет дифирамбы спартачам. Вот, например, какие оценки были проставлены некоторым игрокам за матч с "Ротором": Филимонов - 7.5, Ананко, Ромащенко, Ширко, Тихонов - по 7, Кечинов - 8. О какой объективности может идти речь! Оказывается, можно весь матч простоять, но потом после грубейшей ошибки защитника и вратаря забить гол и получить 8 баллов по десятибальной системе! Да, результат в пользу "народной" команды, но достигла она его только после того, как "Ротор", которому нужна была только победа (потому что спартачи опережали на те самые два очка, которые были украдены у ЦСКА), раскрылись, пошли вперед и пропустили контратаку. А ведь по игре "Ротор" был сильнее, и если бы не эти два очка, то проиграть бы он уж точно не проиграл. Конечно, "Ротор" разочаровал, но тем более по такой игре игроки соперника не заслужили таких оценкок. Такое впечатление, что все оценки завышены на два балла только за то, что это была игра за первое место. Теперь о лучших за сезон. То, что газета всех готовила к тому, что лучшим будет Аленичева, всячески приукрашивая его игру, было ясно давно. Теперь лучшие по версии "СЭ" по линиям: вратарь - Березовский, либеро - Горлукович, правый защитник - Ковтун, левый защитник - Шмарко, опорный полузащитник - Яновский, правый полузащитник - Есипов, левый полузащитник - Тихонов, диспетчер - Аленичев, под нападающими - Веретенников, первый нападающий - Бузникин, второй нападающий - Кечинов. Каково!!! Как это сюда еще не попал Филимонов,просто удивительно. Да, здесь бумагомараки явно не доработали. Ну, а если быть объективным, то лишь Аленичева можно с натяжкой включить в этот список, да и то я считаю, что сильнейший диспетчер - Кобелев. Про Горлуковича и говорить нечего - весь сезон писали, что слабейшая в команде - защита, и вдруг - на тебе! А "народная" команда по количеству пропущенных мячей делит только 5-6 места с "Кр.Советов"... Комментарии излишни. Лучшим либеро старик ну никак не может быть и думаю Геращенко из "Ротора" - самая подходящая кандидатура на этой позиции. Про Тихонова даже и говорить даже не хочется: почти полсезона не играл, не было в его активе ни одного запоминающегося матча, а в матчах за сборную он был в числе худших. Может его включили в список за прошлые заслуги? В таком случае уж совершенно не понятно появление в этом списке Бузникина! Да, он забил несколько эффектных мячей, но играет в высшей лиге первый сезон и сыграл всего в 20 матчах, во многих из них - на замену. И сразу - в лучшие! Знай наших! Зернов, считаю, играл посильнее, да и голов забил побольше. Теперь о Кечинове. Да, в одном из десяти матчей он может блеснуть и забить эффектный гол, зато в остальных девяти его просто не видно на поле.А вот Терехин вот уже несколько сезонов показывает стабильную результативность, но по мнению "СЭ" количество забитых голов за сезон для нападающего не играет роли. И, самое удивительное, что среди лучших не нашлось места Хохлову, которого я считаю лучшим игроком сезона. Да, он играл в команде Тарханова (кличка баба-яга) и не во всех играх за "Торпедо" выглядел здорово. Но в том-то его заслуга, что в команде бабы-яги он в одиночку решал судьбу многих матчей да и для выхода сборной в финал чемпионата мира осталась хоть какая-то надежда только благодаря ему, а не хваленому Аленичеву, или Тихонову. Я уже не говорю о всяких кечиновых-бузникиных. Я не зря начал с оценок, выставляемых "СЭ" игрокам за матчи чемпионата: именно по наивысшим средним оценкам "СЭ" по результатам всех игр определяются лучшие по амплуа игроки. А как выставляются эти оценки - вы видели. Вы скажете: да наплевать нам на мнение "СЭ" - и будете не правы! Ведь многие молодые ребята еще не могут иметь свое мнение о футболе и, начитавшись восторженных статей о "народной" команде (не только в "СЭ" но и в "МК", "Комсомолке" и других), пополняют ряды спартаковских фанов. Да и на судей давит такая пресса. Вот такая это чудо-команда, которая проигрывает никому не известному "Кошице" из Словакии, но которой по мнению "СЭ" Россия может гордиться, потому что она обыграла седьмую команду Испании, забывая, что в этом сезоне эта команда занимает предпоследнее место. Вот так-то... Если эти строки вдруг прочтет какой-нибудь бумагомарака из "СЭ", пусть меня опровергнет. Что, слабо? Фаворит <@>Москва, Россия - Tuesday, November 11, 1997 at 14:36:26 Народ, об чем базар? Ну 12 место, ну и что. В следующем сезоне войдем в тройку, надеюсь не на третьем месте. Потом возьмем Кубок России и какой-нибудь европейский. Все будет путем. В придачу к этому в этом году всей ордой рванем на Финал четырех, где Еремин сотоварищи порвет всех и вся. И напоследок, Барановский повесится, а Волчков с Тихоновым объединятся. Так что не к чему переживать, надо спокойно ждать следующего чемпионского года. Может я конечно слегка оптимист, но где- нибудь да обломится. Michael <mkhomsky@okradom.msk.ru> - Tuesday, November 11, 1997 at 14:22:21 Эдуард. А где ты нашел, что мы так рассуждаем: "Садырин-тренер века - ЦСКА лучше всех." Большинство здесь реально оценивает сегодняшний уровень игры ЦСКА, чего скажем нельзя сказать о болельщиках Спартака, которые игру Шайба-Зубило (Ротор-Спартак) готовы преподнести как самое большое достижение мирового футбола. Они даже доиться готовы лучше. Динамо Киев для них - "в сон клонит", а вот Спартак - это да, это конечно "чемпион всех времен и народов". О Садырине. Это действительно один из лучших наших специалистов, который дважды брал золото в Союзе (Зенит и ЦСКА), дважды поднимал эти же клубы за один сезон из первой лиги в высшую. Кстати действующих тренеров, которые брали золото в Союзе осталось только четверо. Лобановский, Садырин, Романцев и Малофеев. Садыринские Зенит и ЦСКА в свое (чемпионское) время играли прекрасно. Что касается сегодняшней игры ЦСКА, то конечно она не вдохновляет, но надежды на будущий год я связываю именно с Садыриным (см. ниже), а не с Тархановым и т.п. Андрей Соловьев <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 13:19:57 Привет. Чемпионат закончился и место ЦСКА прямо скажем невдохновляющее. Уж кому, кому, но нам этот чемпионат вспомнить добрым словом не придется. Теперь надо смотреть в следущий сезон. К сожалению в усилении нуждаются все линии команды, но где взять игроков для этого? Прошла информация, что приглашают Варламова из Камаза. Ну может он талант какой особенный? Да вроде нет. Камаз, где Варламов в защите играет, больше всех мячей пустил. В последнем туре вообще 6. Саленко? Сильно сомневаюсь, это нереальный вариант. Кто еще ? Кто сейчас пойдет в ЦСКА, когда еврокубки не светят, да и зарплата думаю не как в Алании или Роторе. Так что я согласен Майк, того оптимизма, что был в 90-м сейчас нет. Тем более, тогда за спиной был 89-й, хоть и в первой лиге, но зато со ста с лишним забитыми мячами. Одна надежда остается на Садырина, если только он в Питер не вернется. Судя по всему, Бышевец "ленинградскую блокаду" прорвал и теперь вырывается на оперативный простор или сборной или московского Динамо. А вот если и Садырин уйдет, то тут нам и пи... Да не слишком оптимистично получилось, но как говорится "чем богаты" Андрей Соловьев <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 12:48:02 Dobryi den. Da viju vyi tut silno rasstroilis. Rebyata esli vyi schitayite sadyirina trenerom veka to navernoe CSKA luchshe vseh?da? Opomnites! CSKA igraet v futbol dostoinyi 3 ligi chempionata Albanii.U vas v komande tolko Semak i Kuznecov igraut normalno. Sadyirin za ves chempionat nesmog nechego sdelat.Rebyatyi vashi nadejdyi s takoi igroi dostoinyi mesta 12 nu ili 11 maximum. svyatoslavu: pokonstruktivnei... vladu: ne ponyal naschet apititov Edward - Tuesday, November 11, 1997 at 12:11:06 Привет все нашим и забредающим сюда гостям! Ну да, у нас здесь уже поздравили Спартак - мог бы присоединиться (из вежливости), но ей-ей, в прошлом году у меня это бы получилось бы более искренне. Все же прошлогодний "золотой матч" вызывал меньше негативных эмоций... Про наши результаты уже все, похоже, было сказано - сегодняшнее 12 место точно по-делу. Но при этом, кроме фактов есть еще и эмоции (кстати, а зачем мы болеем? Похоже, что для них, для эмоций...). У кого как, а у меня эмоций точно в этом году было не меньше, чем в прошлом - там лишь запомнился позорный слив, когда от 1 места нас отделяло 3 очка под конец чемпионата. А в этом... 2 тур - классно съедаем Аланию. Некий "пик" - Кулик - лучший!!! Потом - мрак (попали под Торпедо) и проблески надежды в игре со Спартаком. И опять - не шатко не валко. Ближе к осени - всплеск на фоне досады (2 незасчитанных гола Семака Спартаку - не этих ли очков не хватило в итоге Ротору?) Вот такие вот качели. Сезон как сезон? Разбег в следующий? Хотелось бы, но... Кто помнит, практически ни у кого не было сомнений, что только вышедший в 90 году в высшую лигу ЦСКА наведет шороху. Так, кстати и вышло - 2 место! Ту команду на этих страницах уже поминали, так вот: надежды перед началом того сезона было точно больше, чем после окончания этого. Увы. Н-да, какие-то пессимистические мысли, но что есть - то есть. Так что, смотрим басктбол - там надежд пока больше. Mike <machnev@sinshost.sins.ru> - Tuesday, November 11, 1997 at 11:56:09 Добрый день! Ребят (кто был на выезде), как там на выезде было по игре и судейству? А то сегодня прочитал слова от Павла Федоровича по поводу незащитанного гола и двух пенальти. Поделитесь информацией, кто может. Кузя забил на 80-й минуте. Если бы и этот не защитали, то получилось бы 2+2. Судья что, в покер играл? Сегодня в СЭ опубликован список лучших по оценкам этого издания. Наличие Горлуковича на месте лучшего последнего и сразу двух нападающих Спартака на соответствующих местах мне дейУтвительно больше напоминает слова "Слава КПСС" (). Но если насчет нападения еще можно при желании найти какие-то доводы, то Горлукович - лучший последний - это просто фантастика. Ну да Бог с ними... А вообще для меня хитом сегодняшнего СЭ явилось совсем другое. Отчет о матче Флорида-Вашингтон. "Вашингтон играл без своего индейца Криса Саймона, дисквалифицированного НХЛ на неопределенный срок за расистские высказывания в адрес чернокожего форварда Эдмонтона Майка Грира." Ну как Вам? Маляков Святослав <@> - Tuesday, November 11, 1997 at 11:03:48 Привет, армейцы! Vadim! Малоизвесный испанский клуб называется "Реал" (правда не из Мадрида) :-)) А команда "Кошице" не имеет никакого отношения к Чехии ;-) С уважением, Nemo <@>Москва , Россия - Tuesday, November 11, 1997 at 10:29:09 Privet vsem. Spartak opiat' viigral,nu i $$$ s nim.Konechno bilo-bi znachitelno interesnee esli bi v sleduushem godu v lige Championov igral-bi ROTOR-k ego manere igri "Koshitse" navernoe, prisposobilos' bi s bolshim trudom.Hotia Ia sam ochen davno boleu za TSKA , ne mogu poniat' za chto vi tak kroete"narodnuu komandu"-eto vsio-taki ne "Nugniki" i ne "Alania"(Q*n).Davaite pozdravim nashih kolleg iz protivopolognogo lageria s zamechatel'noy pobedoi v takom tiagelom championate, zaodno pozdravim s pobedoi nad zamechatelnim klubom iz Ispanii(pravda nazvanie ego dage spartakovtsi s trudom pravilno proiznosiat-chto-to iz medicini-ne-to korvalol, ne-to relanium).Vot s chehami, pravda oblom vishel, tak eto u Romatseva sud'ba takaia . Gal' v Spartake ne igraut Harin s Kiriakovim-ug togda bi voobshe nikakih pretenziy ne bilo-bi . Nam ge armeitsam, to-ge gorevat' nechego-vsego na odno mesto otstali ot nashego pervogo sostava.Otdelnaia blagodarnost' g-nu polkovniku Baranovskomu-ug on-to eto znal zaranee, predvidel navernoe.Kstati interesno,est' li u nego mail adres?.Esli est', poshli-te spartacham ego. Moget bit na nih snizoidet razoom(prosti Serguei) i vsiu svou pohabshinu oni nakonets budut otsilat' po adressu.V krainem sluchae, mogno dlia etih predstavitelei naroda zavesti otdelniy Chat --naprimer predlagau nazvanie www.zabor.ru/ . Konechno u nas bil ochen neschastliviy seson, mne naprimer voobshe ne vezlo. Ia v givuu prosto vsego odin gol s igri videl. v kontse sesona prosto hodit perestal-bez menia na tribune u rebiat luchshe poluchalos'.Gotov v sleduushem godu voobshe ne poiavliatsia, esli rodnoi komande eto budet pomogat'. I voobshe, po-moemu vi pazani ne otom pishete, kakia raznitsa komu Lugkov skolko kvartir kupil.Hudo bedno, po sluham ,Oneksim ne bez ego uchastia deneg dal. Vot to chto futbolnuu komandu nado komu-to prodat'-eto tochno.Kagdiy seson v visshei lige po odnomu hotia bi klubu s den'gami pribavliaetsia.Eto modno, chtobi u kagdogo udelnogo kniaz'ka bila svoia football'naia komanda.Na alaniu, uralan itd, trudiatsia vsei respublikoi (ili aulom, esli hoti-te). Rodnoi Armii eto sorevnovanie ne vidergat'.Puat' u barana ostanetsia % 20 aktsiy a vsio ostalnoe budet prodano, poka eto escho mogno prodat' za horoshie den'gi. Da i u g-na polkovnika budet bolshe vremeni na svou priamuu rabotu- sdacha v arendu sport soorugeniy barigam. Esli kto-nibud' znaet ili slishal kogo vsio-taki Sadirin na sleduushiy god gotovit.Esli Shukova s Demchenko, kak pisal sport express, togda tochno mesto v desiatke nam obespecheno.A ved' esho mogno iz sredney asii dvuh Valer vipisat'.Eststvenno na pomosh' ot Tarhanova rasschitivat' ne stoit.Dage v Izraile za nashih bivshih bolshe zaplatiat. Hotia ,konecno ,Pavel Fedorovich iz liubogo g$$na konfetku moget delat'... No nam -to hochetsia chtobi komanda bila. A poka davaite bolet' za Eremina.(Poka baran dlia nego alternativnuu, to est'" nastoiaschuu" ,komandu ne pridumal) Vsem boshoi privet. " Vadim <vadim@iplay.ru> - Tuesday, November 11, 1997 at 00:24:08 Да,такого колхоза как Ротор давненько не видел.Фартовые красно-белые субъекты наверное обезумели от счастья(ха-ха-ха).А ты -Вован очень красиво пишешь,будем ждать твоих новых записей-Свинное Рыло. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Monday, November 10, 1997 at 23:01:39 Я ГОВОРЮ. Когда вы начали говорить мне якобы я обосрал спартаковскую страничку я растерялся и подумал может вы чего-то путаете,но потом зашел на спартаковскую страничку и увидел,что какой-то МУДАК подписался под моим именем и обосрал спартаковскую страничку.Я ЧИСТО СЕРДЕЧНО ГОВОРЮ ВСЕМ ВАМ,ЧТО Я БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦА ДВА ДАЖЕ НЕ ЗАХОДИЛ НА СПАРТАКОВСКУЮ КНИЖКУ. Уверен вы люди умные и поймете,что меня ПОДСТАВИЛИ. Баграт <@> - Monday, November 10, 1997 at 22:53:43 Привет РВФ. Пишет Вам спартач Вован. Одно мое послание для зенитчиков попало в ГК ЦСКА, поскольку это мое первое посла- ние в INETE и я по неопытности кое-что начудил. Что касается 13 и 14 фан-вестника: понравилась статья Гада Warriors story - классика! Хроника столкновений - бред, собственно говоря как и во всех фэнзинах. Вообще оба журнала очень скучные в сравнении с 9 или 11 номерами. Интересно пишут братья. Обзор фан движения - это чума! Ну а про мясообщественность - это понятно, но про своих союзни- ков такое! К примеру BWD. Если Санчес с Темным молодые фанаты, как сказано в одном из номеров, то я лошадь. Черный список- "Сверх круто". Как говорится слышал звон... Вообщем, 13 и 14 фан-вестнику можно поставить троечку. О себе могу рассказать немного: живу я рядом со станцией м. "Алтуфьево". Фан движение у нас развито неплохо. Кроме меня из красно-белых живут такие уважаемые люди, как Кролик, Брателло, Гора, Плейер, Палыч, Чижи, Нога, Терех и другие красно-белые. Но в принципе район динамовский, а представи- тели бело-голубых вот какие: Олень, Алиса, Проходимец, Тушкан, Темный, Дема, Санчес, Хопер, Находка, Мамуля и др. Есть один торпедик - фан Веста. А хит - это мой сосед по дому красно-синий Архип. Ну пока, ждите писем конские морды! Вован. Вован <alkov@aha.ru>Москва, - Monday, November 10, 1997 at 20:38:17 Эх Едвард Едвард...Ну конечно интересно как долго ты все это сочинял..просто интересно.Особенно сравнение со львами.Нет ну разумеется говорить что это ерунда и т.п. просто банально,но на мой взгляд занимателен сам факт,того что перед ответным матчем с Италией фаны "народной" преспокойно одаривают своих "кумирчиков" эпитетами взятыми из итальянских газет в отношении все той же сборной Италии после игры с нами.Уж сколько про это говорилось- не другой ли и матч транслировали в Италии,не перепутали ли они цвета команд, и т.д. и т.п. ,но синдром этой жуткой самовлюбленности оказывается заразителен и теперь вы уже выдаете желаемое за действительное...Успех опьяняет,только бы вот похмелье тяжелым не оказалось бы.А "львы" неожиданно из светлых надежд не стали вдруг банальным последствием галюциногенного действия от этого самого победного опьянения...Ну да ладно визжите и дальше,только огромная просьба не брызгайте вы своими слюньками на наши страницы,а то ведь ну неинтересно нам смотреть это.Так что все своЙ поздравления приберегите для других мест а для этого попытайтесь насрести со всей своей "народной армии" болельщиков проследние остатки совести и уважения к другим. Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, November 10, 1997 at 20:03:32 Edward, а по поводу болельщиков, Садырина и тонущего корабля - что умного ты в состоянии сказать, говорливый наш? Кроме этих лозунгов весьма недалеких приверженцев "народной команды"? Эй, ты, чудо природы, возьми в компанию Маслаченко и иди лучше повышать удои... На следующий год у Вас такой возможности не будет, надеюсь. Маляков Святослав <@> - Monday, November 10, 1997 at 17:58:17 Edward, у тебя плохо с ориентацией в окружающем пространстве. Вы не львы, Вы - трепетные лани... Маляков Святослав <@> - Monday, November 10, 1997 at 17:52:00 М-даа,съездили мы в Воронеж(отчет есди захотите будет позже) и вернувшись,увидев весь этот бред, первое что мне пришло в голову,так это то,что все его так сказать "создатели" из разряда любителей желудей и прямых родственников австралопетеков,абсолютно ничем не отличаются от тех быдляков с которыми пришлось столкнутся в Воронеже...разве что в сеть выход имеют.А в принципе то никакой разницы,так и хочется повторить заряд сектора "ТУПОРЫЛЫЕ УБЛЮДКИ",но уже не в адрес "местных чисто пацанов" ,а наших дооргих поклонников нородной команды,которые не нашли ничего лучше как прийти сюда и своим визгом отпраздновать очередной титульчик...Стыдно ребято должно быть,стыдно...Неужели ничего умней не придумали?..Крутые просто ультрас какие -то и на махач всех зовут и всех армейцев уложить готовы,только маленький вопрос-А что ж вы такиу супер фанаты дома у компутера то сидите а не на выезде в Сталинграде??? ...Так что хотите радоваться-радуйтесь,а уж лезть сюда,и тем более за поздравлениями,ну это уж извините Рросто глупо...MIKE:Понимаешь в чем дело,на самом то деле все несколько наооброт происходит.Сейчас скорее стоит говорит о подъеме армейского фанатизма.То есть все больше и больше народу на выезда тянется(пример: последний выезд сезона-Воронеж..ничего не решает,играет с командой уже 1 лиги,а на секторе 400 человек).И такого как раньше когда на свой же матч могли мясники не пустить уже не наблюдается и довольно давно.Но простых болельщиков у "народной" команды всегд а по более было и наврядли стоит говорить что о уменьшении или увелечении численноУти болельщиков. А пример с баскетом..так зал то всего 5000 вмещает...столько и на футболе дома собирается. Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, November 10, 1997 at 15:53:53 ОТКРЫЛСЯ НОВЫЙ САЙТ ПРО СПАРТАК И НИРВАНУ!!!!! http://freeweb.centro.ru/nirvana/ ЗАЙДИТЕ НА НЕГО ТАМ ЕСТЬ ДВА ГВЕСТБУКА: ОДНА ДЛЯ ФУТБОЛЬНЫХ ФАНАТОВ ДРУГАЯ ДЛЯ НИРВАНИСТОВ!!!!! ТАМ ЕЩЁ ЕСТЬ МНОГО ИНТЕРЕСНЫХ ВЕЩЕЙ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ДЕЛАЮТСЯ!!!!! САЙТ ПОЛНОСЬЮ БУДЕТ ГОТОВ ДНЯ ЧЕРЕЗ 3-4!!!! ПОСПЕШИТЕ ОТМЕТИТЬСЯ СРАЗУ В ДВУХ ГВЕСТБУКАХ!!!!! КЛИКАЙ ПО МНЕ!!!!!!! ВЛАДХабаровск, Россия - Monday, November 10, 1997 at 15:15:05 Добрый день! Робсон, стал чемпионом, так благодари Бога. Ты говоришь насчет полива без причин. Не надо, дорогой. То, что я лично видел вчера, моментами напоминало игру двух заводских команд. Или ты тоже хочешь сказать, что Спартак играл свою игру? Робсон, где Вы были до тех пор, пока Ротор не пошел вперед забивать Вам гол, ведь волею расклада им нужен был гол, а не Вам? Один момент на весь первый тайм по причине ошибки защиты? Это все, что Вы могли сделать. Вы все хвалились своими стенками. Где они были в Волгограде? Да нигде. Стоило с Вами поиграть чуть более жестко, и "основа жизни господина Уэффа" превратилась в ничто. Так что еще раз повторяю, благодари Бога, что с Вами играл убогий Ротор с Веретенниковым, который не в состоянии подчас верно определить, какой частью тела бить по мячу, а не, скажем, то же "неинтересное" Динамо. Что для меня отличает Вашу команду и Ваше чемпионство? Три вещи: пер, кураж и благосклонность судей. У Вас находились люди, которые считали игру Динамо К против Барселоны скучной. Робсон, после таких игр, кБк вчера, люди засыпают и больше никогда не просыпаются. Я уверен, что на следующий год удои, к сожалению, упадут. И это хорошо, и это правильно. А вообще ребят, мне стыдно, что при таком уровне игры между первым и вторым местом мы заняли двенадцатое. Нам надо много работать. Маляков Святослав <@> - Monday, November 10, 1997 at 13:28:22 Привет, спасибо за "поздравления" ! Да, народ-то Вы вредный. Если от этого чемпионства попахивает, то уж от . . . я и молчу. Вам представилось некоторым, что против Спартака вы выглядели неплохо ? Да вы не выигрывали уже 12 матчей подряд ит хватит. Засели тут и давай поливать без причин Спартак. А Ротор просто фуфло, играл позорно, так не может играть тот, кто претендент на призы. Да его лажа Лацио против побед Спартака над Валидолом. А вот что Вы тут напишите, если Карлсруя пролетит, я вас об этом спрашивал тут, когда Вы все были уверены, что Спартак не станет чемпионом России, ой, Господи, какие Вы тут "аргументы" выдвигали. Но облажались, т.к. не надо воздух сотрясать лозунгами, которым не суждено пока сбыться. Успехов в Неаполе-наполе. Robson robson <robson@rocit.ru>850, Россия - Monday, November 10, 1997 at 11:36:34 Все нормальные люди в трауре. "Народная команда" хапнула очередной чемпионат. Плюс со следующего сезона там будет играть Канищев из Алании. Но думаю им радоваться недолго. Прекрасно помню, как в 1987г. они выиграли чемпионат и в 1/16 попали под "Вердер"(2:6). Похоже история повторяется. Только теперь их раздавит "Карлсруе" во главе с Данди. А в следуещем сезоне ЦСКА научит "народную команду" как надо Родину любить. Я в этом году видел, как "Спартак" выглядел в матчах второго круга против ЦСКА(два незасчитанных гола) и против Динамо(пять выходов один на один), и могу сказать, что от этого чемпионства сильно попахивает. Legal Adviser <@> - Monday, November 10, 1997 at 10:52:10 Влад, извини если что не так написал, просто сильно торопился - отсюда большой разброд в мыслях. Конкретно вопрос формулировался так - в последнее время (2 года) на матчах со Спартаком аудитория (не считая фанатов, ultras и т.д.) мясная на 70-80%. Соответственно, на мой взгляд, есть тенденция то ли уменьшения аудитории болельщиков ЦСКА, то ли - увеличения количества мяса. Может быть есть смысл задуматься об этом, а то на баскетбол народу ходит уже больше чем на футбол. P.S. Хотелось бы увидеть как можно больше армейцев в среду на ЦСКА-Олимпиакос (правда билеты стоят до 150 тысяч) Mike <@> - Monday, November 10, 1997 at 10:00:39 Всем привет! Дмитрий < vova@ippe.obninsk.com>Obninsk, Russia - Monday, November 10, 1997 at 09:12:55 Не умеешь танцевать-нефиг лапти надевать.Наверное теперь всю жизнь гордиться будете,что случайно в первую лигу не вылетели.Предлагаю новый девиз вашему лошадино-спортивному клубу-Мы решаем локальные задачи в каждом конкретном матче(только бы не проиграть СПАРТАКУ,а остальное-не важно) SOLDIER OF FLINT"S CREW <@>MOSCOW, RUSSIA - Sunday, November 9, 1997 at 13:31:24 Теперь понятно. СПАСИБО. Баграт <@> - Sunday, November 9, 1997 at 12:06:41 АРЧ зайди на guestbook.de или lpage.com. На этих серверах есть свободные гостевые книги. Первая хороша тем, что быстро грузится, а вторая - определяет IP. Процедура регистрации очень проста. Желаю удачи в построении страницы! Дадуда <@> - Sunday, November 9, 1997 at 12:01:16 БАГРАТУ:СТРАНИЦА КОТОРАЯ ВЫЙДЕТ В ПОНЕДЕЛЬНИК БУДЕТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ И СОДЕРЖАТЬ В СЕБЕ МНОГО ПОЛЕЗНЫХ ИНФОРМАЦИЙ. ТАК КАК СДЕЛАТЬ ГОСТЫВУЮ КНИГУ,А ТО ЕЁ НЕ ХВАТАЕТ АРЧ <@> - Sunday, November 9, 1997 at 11:55:38 Баграту:страница которая выйдетв понедельник будет отличаться тем, что она будет иметь много полезной информации. АРЧ <@> - Sunday, November 9, 1997 at 11:49:43 АРЧ,а чем эта страница будет отличаться от той, которая появится в понедельник? БАГРАТ <@>Москва, Россия - Sunday, November 9, 1997 at 11:35:13 Левый крайний-спасибо за сообщение. Баграт <@> - Sunday, November 9, 1997 at 11:32:04 Дадуда у меня E-MAIL не работает!!! Напеши пожайлуста тут!!! АРЧ <@> - Sunday, November 9, 1997 at 10:46:12 Guestbook сделать очень легко. Все вопросы по мылу. Дадуда <daduda@chat.ru> - Sunday, November 9, 1997 at 10:42:18 С ПОНЕДЕЛЬНИКА ВЫЙДЕТ НОВАЯ СТРАНИЦА ЦСКА ПО АДРЕСУ www.plugcom.ru/~surkisov КТО ЗНАЕТ КАК СДЕЛАТЬ ГОСТЕВУЮ КНИГУ АРЧ <@> - Sunday, November 9, 1997 at 10:12:27 Баграту. ЦСКА играет с Факом в 14.00 (по моск.времени) . Левый крайний <@>Москва, Россия - Sunday, November 9, 1997 at 03:19:37 БУДЕТ РУБРИКА ЦСКА. ЕСЛИ КТО ЗНАЕТ КАК СДЕЛАТЬ ГОСТЕВУЮ КНИГУ ТО НАПИШИТЕ В ЭТОЁ КНИГЕ АРКАДИЙ <@>МОСКВА, - Saturday, November 8, 1997 at 21:21:06 О черт. Я забыл, сегодня никто не играет. Баграт <@> - Saturday, November 8, 1997 at 20:32:00 Кажется сегодня ЦСКА играет с Факелом. Если кто знает во сколько они играют или если уже сыграли напишите счет. СПАСИБО! Баграт <@> - Saturday, November 8, 1997 at 20:19:28 Write me,all the CSKA-fans.We have a rather big crew of CSKA-lovers. Andy <akipr@rinet.ru>Moscow, Russia - Saturday, November 8, 1997 at 18:12:55 Fuck all the SPARTAK fans. In the next year CSKA will be the champion.....!!!!! Andy <akipr@rinet.ru>Moscow, Russia - Saturday, November 8, 1997 at 18:11:07 Свиньи завтра проиграют Ротору.И чемпионства свиням не видать. 8 November in 1997 Nik <rtk@datanet.ee>Таллинн, Эстония - Saturday, November 8, 1997 at 17:32:19 а согласитесь, когда в последнем туре два претендента на чемпионское звание играют между собой--это класс! предлагаю обсудить будущий матч. у кого в чем преимуществП??? hawkwind <@> - Saturday, November 8, 1997 at 13:17:58 НАШ! А Алекс то наврядли Зенитчик..Петровский Парк(Или Шервуд,кому как нравится) это вообще парк перед стадионом Динамо в Москве.А в Питере просто стадион Петровский и парка там нет,просто сажать его так сказать некуда -с одной стороны вода,с другой дорога и горорд.Так что Алекс скорее всего имел ввиду 23 августа и махач в Шервуде %). Влад <warrior@corbina.ru> - Saturday, November 8, 1997 at 11:27:40 Проснулся ребёнок, Открылись глаза, И первое слово, Вперёд ЦСКА!!! РЕАЛ - ЦСКА 101 93 АРКАДИЙ <@> - Saturday, November 8, 1997 at 09:40:48 Здорово, зенитовец ALEX !!! Как у вас там дела на севере ? Вы там наверное готовились принять "золотой" матч ? ЦСКА+Зенит=продолжи сам НАШ <@> - Saturday, November 8, 1997 at 06:14:29 Кто это в 3 ночи за какой убирает ?? Все его гадости вырезаны - очень оперативно !! Убийца каки <@> - Saturday, November 8, 1997 at 03:17:32 туда придём, и ты нам там будешь доказывать. P.S. И почему ОН у тебя красно-белый?? Ты что - маньяк - по улице с ширинкой нараспашку ходить ? Убийца каки <@> - Saturday, November 8, 1997 at 03:00:04 Кто это там хрюкает?Пошел всвой свинарник,сука мясная! Королев <@>Москва, - Saturday, November 8, 1997 at 02:56:16 Неа, ЦСКА лучше. Убийца каки <@> - Saturday, November 8, 1997 at 02:50:15 болельщик Саша <@>Питер, наша - Saturday, November 8, 1997 at 00:17:36 ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!! http://www.com2com.ru/terter Отличный сайт московского Спартака. Обязательно зайдите. А-А-А-А-А-А-А-А-А-АТЛИЧНЫЙ САЙТ!!!!!!!! ВЛАД, ХАБАРОВСК, РОССИЯ - Friday, November 7, 1997 at 16:23:58 Mitya-Ответ прост.Ну не понять тебе значит русских фанатов...Езжай тогда в Германию...Смотреть на пионэров и говорить так про всех остальных-вот что ГЛУПО действительно.Есть разные стили фанатизма.Ты видел лишь один и берешь на себя смелость называть его единственно верным.Это тоже ГЛУПО.Посмотри на итальянцев и других схожих фанатов.Там тебе и ручки и шарфики вместе.А есть скандинавы..Ну народ они такой спокойныйс и немцы на них похожы.Ну и потом опять таки-ну почему ты думаешь что песен всего на 5 минут..Может быть ты просто плохо слушаешь или просто -напросто не разбираешься в этом вопросе абсолютно.да некоторые знают одну две песни и все.Но ты их называешь ультрас-и ЭТО ГЛУПО.Не надо мешать понятия просто и все.А если действительно объективно представлять себе что из себя русский фанатизм ,то тогда просто по чаще на матчи ходи ..и не сиди где нить сбоку чтобы так многозначительно выводу делать а постарайся пообщаться с правыми,если конечно им интересно будет. Mike-ну уж не знаю че ты там начитал,но в истории группировки нет ни слова о Арбате-14,ты видать промахнулся-история рассказывает о событих 79-83 годов вообще-то.А насчет крутых болельщиков.Ты сам то понял что сказал(не исключено что и эти слова ты уже слышал)? Ты как и большинство здесь путаешь понятия Ультрас и фанаты.Те кто сидят там,что ты называешь "сектор-ультрас" ,далеко не все таковыми являются.Правых дай бог 1/10 часть от всей армады. Ну и потом.Что ж ты спрашиваешь где все крутые фанаты,раз сам говоришь что сидишь не на фанатском секторе??? Или они должны тебя искать и узнав место начертанное на твоем билете кидаться скупать соседние??? Не понятно и что имеешь ввиду что махач 1995 года не актуален? Може по заказу еще одинг устроить? Возможно ты конечно все об этом знаешь и был там(тогда не понятно почему спрашиваешь о причинах вражды?),но вот беда другие то просят рассказать,так что извини что с тобой не посоветовались на счет актуальности перед тем как опубликовывать.Так что друзья прежде чем свои выводы делать вы задумайтесь а мого ли вы знате(или лучше а знаете ли вы вообще что нитбудь) о том вопросе который пытаетесь подвергнуть глубокой критике Влад <warrior@corbina.ru> - Friday, November 7, 1997 at 15:08:50 В воскресение победа будет наша . Спартак просто не может подвести своих болельщиков . Как там Локомотив ? maxim <@>Москва, - Friday, November 7, 1997 at 03:24:50 наш армейский чат а там человек 7 свиней хрюкают .Так мало того ладно пусть хрюкали да культурно а то нашу книгу превращают в свой свинарник. axel <@> - Friday, November 7, 1997 at 00:02:50 Warrior, izvini chto tak pishy. V Voronezh ia ne edy: men'a rabotat' postavili v sybboty noch'iy.Ia prosto doehat' tyda ne yspeiy.Esh'e s Internet problemi , tak chto do vstrechi . Sergei <@>Vladimir, - Thursday, November 6, 1997 at 22:38:11 ПРИВЕТ АРМЕЙЦЫ! ПО-МОЕМУ РЯДОМ С ДИН.К НИКАКОЙ СПАРТАК НЕ ВАЛЯЛСЯ ДАЖЕ БЛИЗКО. DOC <@>MOSCOW, RUSSIA - Thursday, November 6, 1997 at 22:33:40 Ну привет! Начну с ДК. Как говорится, без комментариев. Ну нет щас соперников, по крайней мере в группе "С", равных Динамо. ПРОСТО СУПЕР!!!!! Далее о более приятном! :)))) Наконец-то свершилось то, о чем так долго говорили (не большевики) люди!!!! УРААА!!!!!!! УЖЕ В ЭФИРЕ САЙТ О ФК "Кубань"!!!!!!!!! ВСЕХ ПРОШУ ТУДЫ!!!!!!!!!!!!!! Пожелания в гестбук!!!!! Я вас буду ждать!!!!!!! Там есть не только о Кубани, но и о футболе вообще. Хватит тут сидеть! Щелкай на мое имя - и вперед!!!! Для тугодумов (да простят меня фанаты) пишу адрес тут - http://www.soccer.ru/kuban/ Я уже там. Кубанец <mozeiko@kuban.sbcorp.ru>Краснодар, Рашн - Thursday, November 6, 1997 at 20:49:10 Mike, ты почитай историю RBW. Ты же про истоки спрашивал - там, как раз много про это. Алекс Казнов - Thursday, November 6, 1997 at 20:27:44 Влад, огромное спасибо за содержательный ответ, почему то кажется что насчет яйца и курицы я где то уже слышал. По поводу прочтения истории группировки - свежего практически нет. Восхищаться махачем в 1995 году, называть это эпохальным событием - на мой взгляд как то не актуально. Если warriors такие крутые, то какого же ляда на каждом матче ЦСКА - Спартак(я ярый поклонник ЦСКА с рождения, но в секторе ultras не сижу) я сижу как на филиале мясозавода. Где же все крутые поклонники ЦСКА? Mike <mkhomsky@okradom.msk.ru>Moscow, - Thursday, November 6, 1997 at 20:25:36 Я не поповоду оформления фанатизма, я впринципе считаю, что песни ЦСКА, довольно убогие, и их хватит всех только на 5 минут, а потом сплошной Репит. Вот турки приехали на Локо, малая часть будоражила в течении 90 минут весь стадион. И как? Фантазия. А если кроме ЦСКА ка-ка нет ничего, то какой это фанатизм? Пример, раньше народ ходил были полные стадионы, и не было вот этого пионерства ( все вместе ручками помахать, потопать, шарфиком потрясти ), и болели, орали всё что на душе было! А всё это помойму показуха! Ну посмотрите, кто в ваших рядах? IQ ниже нормы? Порядок, пойдёшь с нами мясных гонять. ( конечно я не про всех , и не только про ЦСКА ) Я в германии такого не видел, хотя знакомых правых фанатов имел ( не путать с трахал) с десяток. Всё это глупо из-за ничего идти бить морду другой группе фанатов! Кто мне скажет, зачем и ради чего он бился с мясными? Прошу, народ. Докажите вашу правду. Глупо! Mitya <@> - Thursday, November 6, 1997 at 19:20:05 Привет болельщикам ЦСКА от спартача.Я не собираюсь поливать армейцев грязью-они этого не заслуживают!Я уважаю ЦСКА и не являюсь сторонником кровавых разборок!Но за "Спартак" я болею страстно!Всем привет, надеюсь, в следующем году появится достойный соперник у "Спартака" в лице ЦСКА(и по турнирному положению тоже)! P.S.Микола Питерский - SUXXXX!!!!!!!!!!! Spartak Fan <@>Moscow, Russia - Thursday, November 6, 1997 at 18:59:27 сорри-очепятка- в конце-"Может поймешь" %) Влад - Thursday, November 6, 1997 at 18:18:24 Mike-Да это вопрос из разряда что было первым-курица или яйцо. Просто так оно есть и уже довольно давно.Вообще причиной любой непризяни-необязательно футбольной-может быть все что угодно.Сейчас копаться в каких то давних личных обидах и т.д. наверно не всем интересно,а вообще-можешь хотя бы часть из того о том,как все это начиналось в истории группировке на нашем сайте почитать.Можешь поймет... Влад <warrior@corbina.ru> - Thursday, November 6, 1997 at 18:17:07 Господа, кто нибудь может объяснить причину патологической ненависти между warriors и мясом. Сколько я не пытаюсь разобраться в этом вопросе, ни одного нормального аргумента никто привести не может. Буду благодарен за ответ. Mike <mkhomsky@okradom.msk.ru>Moscow, - Thursday, November 6, 1997 at 18:03:52 Mitya-Это ты заставь лучше задуматься "людей в сером" и тех кто ими руководить.Какие там барабаны то???Ты что-нам флаг с древком пронести не дают,а на Локо недавно вообще общий досмотр сумок сделаи как раз из-за того,что барабан был.Про дымы и петарды вообще лучше промолчу.Так что -это не к нам вопрос-дали б волю любые тальянцы завидовали зрелещности,но...как говорится мы предполагаем,а кто то там в погонах располагает Влад <warrior@corbina.ru> - Thursday, November 6, 1997 at 15:31:06 Тезка. О вкусах не спорят. Мне не нравится Перетурин, который кстати ярый динамовец. Перлы у него "покруче", чем у Уткина. Мне нравится стиль Е.Майорова. Хоть он и спартаковец. Хотя в последнее время его почти не слышно даже НТВ куда он перешел. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 6, 1997 at 15:19:17 Олег спасибо. Я сам имел проблему с каталонцами, когда бодро назвал их испанцами. По шее не дали, но долго объясняли как я не прав. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 6, 1997 at 15:08:38 Андрей ты судя по всему не с той стороны подходиш к комментариям Уткина, они изначально предполагают наличие подкола, и если у тебя не все впорядке с чувством юмора то это не вина Уткина, или ты предпочитаешь комментарий мясных Перитурина с Маслаченко, вот от них действительно просто блевать тянет. Andrew <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 15:07:46 Андрею Соловьеву. Уважаемый Андрей, с удовольствием прочитал про Васин перл о каталонцах, которые "на чистом испанском". Хотел бы добавить, что государственный язык Испании вовсе не испанский, как многие поланают, а кастильский. Хотя различие невелико. Очевидно комментатор имел в виду, что любой язык в Испании - чисто испанский, т.е.сборный. Про ОНЭКСИМ и ЦСКА. Хорошо, что дело, наконец-то, сдвинулось с места. Было бы очень жаль потерять такую приличную баскетбольную команду ЦСКА. Верю в ее будущее. Олег Олег <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 15:01:57 Андрею Соловьеву. Уважаемый Андрей, с удовольствием прочитал про Васин перл о каталонцах, которые "на чистом испанском". Хотел бы добавить, что государственный язык Испании вовсе не испанский, как многие поланают, а кастильский. Хотя различие невелико. Очевидно комментатор имел в виду, что любой язык в Испании - чисто испанский, т.е.сборный. Про ОНЭКСИМ и ЦСКА. Хорошо, что дело, наконец-то, сдвинулось с места. Было бы очень жаль потерять такую приличную баскетбольную команду ЦСКА. Верю в ее будущее. Олег Олег <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 15:01:59 Привет. О матче Динамо Киев - Барселона все сказано. Повторятся не буду, коротко - Киев играл блестяще. О комментаторе. Самоцитата из личной переписки. Я заметил, что многие уже стали запоминать Васины перлы, и вчера сам себя поймал на этом. В начале он брякнул что-то типа: "ну вот на трибунах запели песни, на чистом испанском языке". Я тут же подумал, что если бы он был испанским комментатором и вел бы передачу на всю Испанию, то могли и рожу набить. Кроме просто глупости, сказать что каталонцы запели по-испански это их смертельно оскорбить. Они конечно не баски (в смысле ненависти к Испании), но испанцами себя там никто не считает. Когда я это сложное логическое умозаключение родил, то понял, что так можно и свихнуться и звук приглушил до предела, так чтобы особенно его не слушать. И еще одно наблюдение. На работе у меня есть один русский, который раньше жил на Украине и недавно сюда переехал, он слегка уперт на нелюбви к хохлам. Он не болельщик и кто такой Вася Уткин понятия не имеет, но футбол вчера смотрел и сегодня спрашивает, а комментатор с Украины что ли? Странно акцента нет. Я ему говорю - нет наш московский с НТВ. Он очень удивился, ну чисто говорит хлопчик от Черновила, только без мовы и акцента. Теперь об ОНЕКСИМЕ. Если кто-то считает, что МО может сейчас финансировать спорт, на том уровне, который необходим для успешных выступлений не только в России, но и в Европе, то вы заблуждаетесь. Нет там денег - никаких. И надо радоваться, что пока нашлись хоть более или менее надежные спонсоры. К чему приводит их отсутствие - пример баскетбольный клуб Динамо М. Извечный соперник ЦСКА, лидер Суперлиги влачит в этом году жалкое существование. Пока команда называется ЦСКА, носит красно-синие цвета и хоть какое-то отношение имеет к армии я лично буду за нее болеть,какие бы спонсоры у нее не были. Андрей Соловьев <@> - Thursday, November 6, 1997 at 14:22:51 Привет вам всем. Фану, да очень хорошо помню те 2 договорухи с хохлятским Динамо. Вот первая в Киеве состоялась по просьбе ЦК Украины. Помню там за несколько минут до конца Кузнецов так смешно пенальти бил. А вторая уже чисто по нашей инициативе. Причиной явилось желание Садырина пебереч силы перед финалом кубка.(что оправдано). По поводу вчерашнего матча Динамо Киев, то во первых поздравления им, а во вторых думаю они КАЛИФ НА ЧАС. Святослав , тебе персональный привет. Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, November 6, 1997 at 14:08:10 тест Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, November 6, 1997 at 14:01:01 Nemo, можно, конечно, спорить. Я, например, считаю, что вряд ли. Во-первых потому, что я за последнее время успел привыкнуть, что наших (в данном случае наших означает выходцев из СССР, т.к. я лично Динамо К своими уже не считаю) нет среди лучших, а во-вторых - испанцы более податливый материал, чем, скажем, те же немцы и итальянцы. Иногда вообще как пластилин в умелых руках (или ногах). Так что я пока не стал бы так спешить с прогнозами. Времени впереди до финала еще предостаточно. Они сейчас в Европе, как Ваша молодежь в прошлом году в ЧР. Но впереди там очень неслабые соперники. Маляков Святослав <@> - Thursday, November 6, 1997 at 13:59:19 Привет Армейцы! Мои ОСТОРОЖНЫЕ поздравления с "Онексимом" (дай то Бог)! Поздравления и тем из вас, кто болел вчера за киевлян! На мой взгляд: "Все дело в волшебных пузырьках!" А именно - в В.В.Лобановском! Человек, который из среднего материала способен создать прекрасно отлаженную футбольную машину - Гениальный тренер! Да, Киев не показал искрометной игры (как любимли говорить у нас некоторые комментаторы), но он очень конкретно повозил деморализованную Барсу "мордой по столу" в течении 180 минут! 0-7 - это унижение для команды, считающей себя грандом европейского футбола! Главное в игре команды Лобановского - рационализм, доведенный до высшего уровня! Готов поспорить, что если киевляне не потеряют игроков зимой, то Динамо сыграет в финале Лиги чемпионов! С красно-белым приветом, Nemo P.S. В.Уткин был неплох, но иногда ему не хватает чувства меры. Хотя, возможно, слишком долго наши комментаторы пытались быть "святее папы римского" в т.н. "объективности". Думаю, что у Василия со временем будет шанс приблизиться к уровню "великих", если не возгордится! Nemo <@>Москва, Россия - Thursday, November 6, 1997 at 13:30:54 Спасибо за информацию, Дадуда. Да поможет нам Бог... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 6, 1997 at 13:28:40 Не знаю, Лужков ли это постарался или ОНЕКСИМ, но сегодня по третьей программе TV в 22ч 30мин. будут показывать баскетбол из Испании Реал - ЦСКА. дадуда <@> - Thursday, November 6, 1997 at 12:47:02 I love CSKA, if somebody has the same love please do not hesitate to send a mail. I will be back shortly. Michael Khomsky <mkhomsky@okradom.msk.ru>Moscow, Russia - Thursday, November 6, 1997 at 12:20:00 Привет, фанаты и не фанаты. Я прожил в Германии 3 года в городе Бремен. Люди, то что орёти вы на трибунах ( не давно посетил матч ЦСКА-Зенит ) просто ни в какие ворота не лезит. Вы бы видели как там болеют. Сплошные песни, баробаны дудки, стена звука все 90 минут. Предлогаю задуматься. Mitya <@> - Thursday, November 6, 1997 at 12:15:46 Киев - фантастика ! Похоже, что 10-11 летний цикл украинских побед (1975, 1986, 1997) на вершине. Можно ждать побед в ЛЧ. Кстати, это и пример, что может сделать великий тренер. У нас таких сейчас нет. Разве что Полосин и с блеском продолживший его дело Шубин (Шинник). Зато есть противоположный пример - Тарханов. Сколько игроков не покупает, какой бы хороший состав ни собирал - ничего не выходит. Ясно, что ему еще рано быть первым тренером команды из первой шестерки (5-ки, 7-ки - я не имею в виду конкретные списки команд). Так что, похоже, с Италией нам ловить нечего ... Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, Россия - Thursday, November 6, 1997 at 11:57:29 Ребят, ну чего Вы так переживаете? Зато он предположил, "как бы играл Спартак с Онопко и Никифоровым"... Наверное, так же (хе-хе)... Маляков Святослав <@> - Thursday, November 6, 1997 at 11:56:11 Всё ниже сказанное правильно, Киев молодец, Шевченко отлично играл. Но оставим лигу в прошлом, матч 9 гораздо интереснее. Думаеться Ротор имеет последний шанс стать чемпионом. Если им не воспользуеться то, наверное, как и ЦСКА покатиться вниз в следующем сезоне. Ну а нам, что нам? Нам остаёться собирать рюкзак, схватить розетку с тумбочки и на поезд. Потому что на автобусе я больше ездить не могу! Ладно, МЫ БУДЕМ ЧЕМПИОНАМИ! Галстук <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 11:55:06 Браво Киев!!! Вчера был последний день когда я уважал Барселону, там не было не просто команды - там не было ни одного настоящего мужика который бы ну хоть немного уперся и показал что и он умеет играть в футбол. Сложилось такое впечатление что в Барсе играли большие дети, а после первого мяча у всех на лице было просто написано - "Ну вот опять началось". А той прострации в которую Барса впала после второго мяча мне наверное никогда не забыть. Вася-приколист опять порадовал своим комментарием, такие перлы выдавал... Хотя согласен не упомянуть победу ЦСКА над Барселоной - это с его стороны свинство. Всех с ОНЕКСИМом!!! Может и футбольному ЦСКА что-нибудь перепадет. Чтой то интересно будет в следующем году. Ну да ладно - поживем увидим чем все это кончится. Садырин лучший!!! Киев - Чемпион!!! Andrew <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 11:22:16 Может быть есть смысл, по старой советской дружбе, договориться с киевлянами, чтобы они за нас сыграли с "итальяшками"? Складывается ощущение, что "Киев" сейчас способен уделать кого угодно. Процент раализации моментов - просто феноменальный. Теперь серьезно. Огорчил душка-толстяк Вася Уткин. И прежде всего тем, что выбирая из своей памяти матчи наших команд с "Барсой" на "Ноу Камп" не удосужился вспомнить о фантастической победе ЦСКА. И еще. По поводу диких востргов насчет "ОНЭКСИМа". Я этих людей знаю, мы еще с ними наплачемся. Может быть Баран и хитрый, но уверяю Вас эти ребята хитрее. Legal Adviser <@>Москва, - Thursday, November 6, 1997 at 10:05:39 ДИНАМО(к)-БАРСЕЛОНА-4:0. Неужели украинский футбол сильнее испанского? Я думаю при такой игре Динамо действительно сильнее Барселоны,Реала и еще несколько клубов в лиге чемпионов,но попадись ему Боруссия,Ювентус,Бавария или Парма Динамо сразу просрет. Так что на мой взгляд Динамо не будет чемпионами и даже не попадет в финал. Баграт <@>МОСКВА, - Thursday, November 6, 1997 at 08:23:40 Алексу Казнову. Договор с ОНЭКСИМОМ распространяется на мужск.и женск. баскетбольные команды, на ЦСКА Волчка, А ТАК ЖЕ НА НАИБОЛЕЕ ЯРКИХ ЗВЕЗД, ВЫСТУПАЮЩИХ ПОД ЗНАМЕНАМИ ЦСКА В ДРУГИХ ВИДАХ СПОРТА. VALR <@> - Thursday, November 6, 1997 at 08:10:55 Привет ! Что Вы тоже тут заладили: "Лужков, квартиры спартачам !" Квартиры оно хорошо, и не толко спартаковцам, но и мне например. Но не думаю, что они уж прям на вокзалах или в комуналках живут. Если это и так (не про комуналки конечно, а про Лужковскую идею), то это радостно, но думаю, что как бы вы все не относились как фаны ЦСКА к Спартаку, но не будет среди нормальных просто людей тех, кто не согласится, что Спартак уж стадион свой заслужил побольше некоторых его имеющих. (Только дурак подумает, что я про ваш стадион)Уж такая команда (как вы скажите никакая) стадион-то должна хоть свой иметь наконец, чемпион-бомж это чересчур ! Лучше бы Юрий Михалыч хоть начал бы его строить на деле. Хотя бы если победит Спартак 9-го. Да только . . . по всей морде. P.S. - я опять пользуюсь mailом robson@rocit.ru - spartak.ru барохлит и надолго может. Кто имеет в записной мой mail поставьте Default: robson@rocit.ru Пока всем ! robson <robson@rocit.ru>850, Россия - Thursday, November 6, 1997 at 03:38:44 Вася Уткин понравился, молодец. Leon's <leon@chat.ru> - Thursday, November 6, 1997 at 00:43:44 Кыыв! ШЕВЧЕНКО! ЛОБАНОВСКИЙ! Мне кажется ДИНАМО будет, как минимум в финале л.ч. P.S. Как-то смешно становится на душе, когда смотришь на игру Российского чемпиона и сравниваешь ее с игрой команды ЛОБАНОВСКОГО, неправда ли? Правый крайний <@>Москва, Россия - Wednesday, November 5, 1997 at 23:40:53 Как я сегодня слышал в новостях, помощь ОНЭКСИМа распространяется на мужской и женский баскетбол и хоккей. Про футбол сказано ничего не было Киев выигрывает 2:0 плюс один, совершенно неправильно незасчитанный гол якобы из офсайда, хотя им там и не пахло - мяч к кыянину отскочил от испанца. Пенальти в ворота Барсы! 3:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хет - трик Шевченко! Полный АБЗАЦ!!! Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 23:29:05 Привет всем! Давно не заходил и смотрю у вас новая тема - Лужков. К стати Лужков на самом деле болеет за ЦСКА!, Но почему-то позорно это скрывает. Видимо потому-что не хочется пугать поклонников "народной команды" (интересно какого народа?). Ну это отступление. Поздравляю всех с контрактом м/у ЦСКА и ОНЭКСИМОМ. Прохоров (вице-президент) сказал сегодня в интервью, что банк имеет вполне определенные победные и соответственно прибыльные планы на это сотрудничество. Дай-то бог! Но то что ЦСКА в следующем году будет бороться за "золото" - это сто процентов! Опыт и грамотность Садырина + деньги Онэкима (соответственно несколько хороших испонителей + конкуренция за место в основном составе) не могут не сказаться! Баскетбол - тоже самое, Барановский заявил что команда будет усиливаться. Пора отрабатывать кредит доверия своих фанатичных болельщиков. Так что ЦСКА вперед!Долой Спартак! Пока вроде все, желаю победы Киеву сегодня, и Волгограду в воскресенье. Leon's <leon@chat.ru>Киевская, Москва - Wednesday, November 5, 1997 at 23:06:46 Всех с контрактом Онексима. Надеюсь ЦСКА воспрянет и сделает Золотой хет-трик 98 (футбол, хоккей, баскетбол). И еще. Нехорошо забывать историю. 4 ноября, ровно пять лет той феерической победе ЦСКА над Барсой, с теми великолепными голами Жени Бушманова, Машкарина, и супер гола Димы Карсакова. Команде ЦСКА - Ура, Ура, Ура!!! Правый крайний <@>Москва, Россия - Wednesday, November 5, 1997 at 21:53:44 А по моим сведениям Лужков поклонник ЦСКА. дадуда <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 19:50:13 Кстати, Лужков болеет за Торпедо, это общеизвестный факт, и именно на основе Торпедо он собирается делать клуб, который будет бороться на европейской арене. А то что Лужков выделяет квартиры спартаковцам, то я в этом не уверен, лично, во всяком случае не читал. nickola <nickola@chat.ru>Москва, Россия - Wednesday, November 5, 1997 at 19:26:19 Известны случаи, когда в Европе для выхода из групп достигались победы и с большим счетом, чем 6:0, когда была нужна соотв. разница. Что же касается ЦСКА-Олимпик, то разница там действительно роли не играла, да и по содержанию игры на договор было не похоже ( кстати, после матча промелькнуло сообщение, что у ряда игроков было пищевое отравление). А о договорных матчах можно и поговорить. Уж на что я обожаю Садырина, и ездить на выезда стал под влиянием прекрасной игры тогдашнего ЦСКА, но вот кто мне объяснит на хрена тогда было играть договорные матчи типа двух ничьих с хохлятским Динамо, или поражение с Металлистом уже после чемпионства, или в Ереване где мы предложили сгонять ничью, армяне отказались, в итоге проиграли ведь ( !!! ), а Садырину набили морду. Но ЦСКА бы тогда всех сделало и без договора и примеров тому была масса, например, кубковый финал с Торпедо, игры с Ромой и т.п. Вопрос, так на хрена ж CRAZY-Fan <@>Moscow, Russia - Wednesday, November 5, 1997 at 18:40:00 Как ты меня, однако, опередил... ;)) Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 17:23:14 Максиму: Разве Олимпику нужна была разница в 6 мячей? И вообще, ребят, разговаривать о договорных матчах - дело не благодарное. Обтекать будут все. Ладно, а вот про Милан, который "по уши в говне"... Я бы не советовал болельщику Спартака, да и любого нашего клуба бросаться такими словами. Смешно просто. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 17:21:50 Извините , по поводу Милана я переборщил . Я имел ввиду последние два сезона . максим <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 17:19:39 Вобще-то я не собирался заходить на второй круг . Вы ведь сами стали ворошить прошлое . В настоящее время Спартак находится со всеми в равных условиях . И не из любой команды можно за раз сделать суперклуб с помощью сбора там высококлассных игроков .Посмотрите на Милан , куча денег и игроков , а поуши в говне .. А на счет договорных матчей с крупным счетом , тому есть много примеров . Вспомни Непомнящего и Камерун или , когда Аргентина выиграла (забыл у кого ) со счетом 6:0 , когда именно такая разница мячей и была нужна для выхода из подгруппы . максим <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 17:14:50 Михаил, я просто подчеркнул, что все остались при своем мнении ;)) И это пгавильно, товагищи! Читайте Карнеги ;) Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 17:14:04 Спасибо, Алекс, за поддержку, кроме этого я тоже вынес кое-что из нашей беседы... Поддержка Лужкова - это вряд ли. Да и не нужно. Мы сами справимся, лишь бы Баран не мешал. Хотя как хозяин мешать не может? Он же хозяин... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 17:12:14 Алекс, не начинай все сначала. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 17:11:54 Вообщем, всем сестрам раздали по серьгам, кажной старухе - по прорухе, и вообще, мы молодцы, я считаю ;)) Ладно, действительно, разговор уже заходит на второй круг (для меня на третий), а это скучно. Про прошлый год никто не говорит, а разговор начался с реплики Робсона, что "Великий Клуб" выиграл 4 чемпионата из пяти, и до чего же он велик в своем этом величии. Мы со Славой просто рассказали, как "Великий Клуб" выиграл 3 первенства из 4-х. Это для непонимающего максима. А вот прошлым годом гордитесь на здоровье. Я почему вообще затеял разговор. Просто вспомнил слова самих спартаковских болельщиков, почти дословно: "Я был очень рад, когда мы выиграли золото с Ярцевым, ведь этой победы мы достигли своими силами, без всякой посторонней помощи и подпитки сверху, как первые три раза". Так что, ребят, спорить, по большому счету, вам надо не с нами, а со своими, на спартаковской странице ;) Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 16:56:33 Ну ребята, вы и даете. Во-первых, 0:6 договорные матчи не играются, так можно сыграть только, подкупив несколько игроков. А вот о том, что матчи Спартака в 1991 с тем же Олимпиком были купленные уже давно вся Европа знает, слава ее неподкупному правосудию. Во-вторых, не знаю, тренировался ли тогда Гутеев в пропускании мячей, но вот Березовский перед матчем в прошлом году в Питере точно не потренировался как следует. В-третьих, Лужков, если кто не знает болеет за ЦСКА ( по крайней мере, по его утверждениям, а теперь еще и за Лужники ). Да и в 1992 году у власти, если не ошибаюсь, стоял еще демократ Гаврюша. Поэтому ясно, что поддержка Спартака шла с более высокого уровня. А насчет Лужкова, так действительно, учитывая его боление за ЦСКА, можно было попробовать на поддержку города, но Баран явно властью делиться не собирается. В-четвертых, ЦСКА - чемпион ! CRAZY-Fan <@>Moscow, Russia - Wednesday, November 5, 1997 at 16:53:06 Святослав не надо из меня делать жертву заговора правящих кругов и СМИ . Во-первых , " максим " - это не моё имя , а псевдоним . Во-вторых , строчная буква - это просто мой знак отличия , чтобы не путали с другими личностями , которые носят это имя . И если вам так режут слух слова " Великий Клуб " , то просто скажите об этом мне , а не делайте гормких разоблачений заговоров . И я считаю , что любой болельщик должен считать свою команду лучшей , ведь это и определяет его как болельщика . максим <maxims@cityline.ru>Москва, - Wednesday, November 5, 1997 at 16:44:24 Спасибо, Михаил, до новой встречи на полях... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 16:17:41 Святослав, я буду только рад если Лужков (или кто повыше) поможет всем футбольным клубам (и вообще спорту) в плане налогов и т. д. C остальным , сказанным тобой в этом письме не согласен, но начинать все сначала не хочется. Поэтому предлагаю считать эту тему исчерпанной. Все равно каждый останется при своем мнении. Готов поговорить о чем-нибудь другом. Прошу извинений у всех поклонников ЦСКА , невольно задетых мной в споре. Кое какие мои слова были достаточно резкими. Удачи вам в следующем сезоне. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 16:14:00 Кстати, Михаил, в результате действий Лужкова-Тарпищева-СЭ мы имеем вот таких вот Максимов, которые свое собственное имя пишут с маленькой буквы, а какой-то там "Великий клуб" - с большой... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 16:11:51 Михаил, Спортакадемклуб - это пример не по делу, сам понимаешь. Я думаю на этом даже не стоит останавливаться. Я не говорю, что он должен на всех тратить деньги. Я говорю, что если помогать, - так всем. Не только деньгами, есть другие способы (налоги, электроэнергия и т.д.). Но ставить искусственно клуб в очень приличные условия по сравнению с такими же (в принципе ничем, кроме названия, от тебя не отличающимися), да и за их же счет, в конце концов, - это нехорошо. Максим, про прошлый год Вам никто Улова не сказал. Гордись на здоровье. Но забудь про "Великий Клуб", поскольку такового просто не существует в природе. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 15:52:34 Прчёл я про то , что Спартак может гордиться только тем , что выиграл первые три первенства Узбекис- тана и не пойму почему никто не вспоминает прош- лый сезон ? В прошлом сезоне Спартак играл почти дублируещим составом , и к тому же у некоторых ко- манд финансовое положение было не хуже , а может быть и лучще чем у Спартака . В начале того сезона все кроме настоящих болельщиков Спартака не верили в возможность его победы . Вот чем мы можем гордиться , если кому-то не нравятся другие победы Великого Клуба максим <maxims@cityline.ru>Москва, - Wednesday, November 5, 1997 at 15:38:08 Святослав, я сознательно упомянул Рому. Прекрасно помню хорошую игру ЦСКА и был уверен, что именно о Роме мне и ответишь. Святослав, прочитай сообщение в котором я упомянул Рому, а точнее сообщение Алекса на которое я отвечал. Там Алекс упоминает Монако и пр.У любой команды бывают поражения , но у Спартака их все же меньше в последние годы, чем у ЦСКА. И если бы Лужков купил квартиры игрокам ЦСКА , они тоже проигрывали бы иногда( или ты думаешь нет?). Опять о Лужкове? Ладно. Вот ты говоришь, что Лужков должен тратить деньги на всех, а не только на Спартак в равной мере. Святослав, а на команду 3-й лиги Спортакадемклуб должен? Хорошо бы если он дал всем по миллиону баксов! Ну нет таких возможностей, увы. Поэтому дает тому (опять же: если дает) кому считает более целесообразным. Конечно, на всех не угодить. Опять же приведу в пример МКАД. Я может быть хотел бы, чтоб Лужков на эти деньги поликлинику в моем микрорайоне построил. Да мало ли кто чего захочет. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 15:27:39 Да, Михаил, своими высказываниями про спартаковцев и их поступки я мог Вас (не только тебя. но и других твоих соплеменников, заглядывающих сюда) оскорбить, чего совсем не хотел, поэтому слово спартаковцы прошу из предыдущего моего послания убрать, а вместо него читать "спартаковцы" (именно в кавычках). Я надеюсь, Вы поймете, что я имею ввиду. Приношу извинения за предыдущие формулировки с использованием этого слова. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 15:13:33 Михаил, ты опять за старое? Ты писал : "У ЦСКА в 91-м была отличная команда, я не спорю. Но то, что обходились своими силами - это ты загнул". Так я тебе показал, что мы действительно обходились свомими силами. А теперь получается, что не говорил? То, что не все думают, Бог с ними. Но Лушков расходует деньги по бюджету на весь город. Это значит и на меня, ми на тебя, и на Алекса. А не на один-единственный Спартак, ставя всех остальных в неравные условия. И потом, Михаил. Мы с тобой только что пришли к общему Ънаменателю в вопросах профессионализма, а ты опять о том, что "это говорит о низком, мягко говоря...." ну и т.д. Здесь ты прав. Но Ваше положение не говорит о восоком профессионализме Ваших хозяев. И не надо мне говорить, что Тарханов играл в ЦСКА и что он наш. Я прекрасно помню, как мы с отцом ходили в его годы на него с Чесноковым, и прекрасно помню, что считал его тогда лучшим нападающим, при этом не забывая про того же Газзаева. И я не говорил, что Спартак посадил его силой в кресло. Я говорю, что то, что он делал, как говорил и какую игру ставил говоТило мне о том, что он не зря был в Спартаке, многому там научившись. Так что, извини, но по своим поступкам сейчас он, скорее, спартаковец, нежели ЦСКовец... Как я уже говорил, Михаил, мне нравятся твои постановки вопроса, сначала говоришь, потом противоречишь себе, потом, когда приводят доводу, говоришь, "что дискуссия о Лужкове довольно бессмысленна". Вот это как раз и значит для меня быть настоящим спартаковцем... Ты вспомнил Рому. Это, видимо, про ЦСКА 91-года. Так ты лучше вспомни. У тебя опять что-то с памятью. Рома была тогда действующим обладателем Кубка Кубков. ЦСКА слил ей дома при ничейной игре и чудо-автоголе Фокина (был у нас тогда такой любитель забивать в собственные ворота, но я ему благодарен, как и всему ЦСКА). Плюс к этому перед моими глазами ЦСКА в присутствии 40.000 болельщиков (одним из клторых был я) запер их во второй половине второго тайма в их штрафной, но удача отвернулась от нас. Напомню лишь штангу Дмитриева минуты за две до конца матча. А на выезде мы отвезли им классный гол на 13-ой минуте, показали классную игру, а за несколько минут до конца тот же Фокин (настоящий мужик) раскветался с ними. Тот гол не защитали, а после игры тренер Ромы в приватной беседе сказал Садырину : "неужели Вы думаете, что Рома могла проиграть на своем поле бедному клубу из России". Вот так-то вот. Олимпик 0:6 помню (насчет продажности не буду говорить, однако замечу, что, если мне не изменяет память, про Спартак тоже ходили такие слухи). Но помню и 1:1 с ними же, когда красавчик-Файзулин забил просто классный гол, обыграв один-в-один парня из сборной Франции. Причем, по-моему, не одного. А с Ференцварошем мы с тобой уже разобрались. Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 14:59:24 Алекс, еще раз про Лужкова, я уже если честно задолбался про него писать. Ты говоришь - он дал Спартаку квартиры. Вопрос в том, где он взял деньги. Если в бюджете города( а значит отобрав их у какой-то статьи этого бюджета), то см. мое послание о КЛЕВЕТЕ. А если не из бюджета, то он ИМЕЛ на это право. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 14:56:59 Михаил, да не пишу я, что Лужков отнял деньги у медицины, и, упаси Боже, у образования. Я пишу, что он квартиры давал Спартаку. Только и всего. И номера газет, и даже названия приводить не буду - ни к чему мне это. Это писалось не раз, если ты это пропустил, я не виноват. Ты пишешь про Ференцварош, Рому и Олимпик... Зачем? Ведь Монако с Барсой - ответ на твои слова про престиж Москвы и России. Динамо и ЦСКА не давались квартиры под поднятие престижа, а Спартаку, по твоим словам - давались именно под это. Ну и про внебюджетные деньги на Спартак - развеселил, честное слово ;)) Так мы скоро договоримся до того, что ты скажешь, что лично покупал квартиру для Бахарева, например. (Бахарев - пример просто, не надо от меня требовать номера ордеров и договоров на его квартиру, нет их у меня) Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 14:44:09 Алексу Казнову: Вот я и добился от тебя некоторого смягчения формулировок. Действительно, лопаться от гордости особых оснований нет, но гордиться вполне можно. Спартак был чемпионом заслуженно. Засим считаю спор оконченным? Желаю Алексу и Святославу, чтобы их команда в следующем сезоне играла хорошо. Пусть все решится на футбольном поле. Если выиграете, первый поздравлю вас с победой. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 14:42:47 Алексу Казнову: Наша дискуссия о Лужкове довольно бессмысленна. Обьясню. Действительно, в бюджете скорее всего нет пункта о квартирах Спартаку. Хотя возможно там есть что-то типа пункта о средствах на развитие спорта. Но не в этом дело. Лужков, например, говорит, что Храм Христа-Спасителя строится на ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ средства. Может он и Спартаку так же помогал (если помогал)? Алекс, если ты считаешь, что Лужков отнял деньги у медицины, образовании(т.е. из статей, записанных в бюджете), то так и напиши. Но в этом случае покажи мне ТУ САМУЮ газету, где об этом написано, причем, по твоим словам, в восторженном тоне. Я уверен, что не покажешь. Это, Алекс, преступление и его надо доказать сначала. Что-то я не помню суда над Лужковым по этому поводу. А если доказать не можешь, то это называется КЛЕВЕТА Что касается целесообразности помощи Спартаку, то это - престиж Москвы. Зачем ты вспомнил Кошице и Монако? Я могу вспомнить Олимпик, Рому и Ференцварош. Я же не говорю, что Спартак выигрывает у всех, да и Лужков это понимает, конечно. Но Спартак выигрывает гораздо ЧАЩЕ других московских команд. Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 14:34:28 Михаил, лично я не пишу о привилегиях Спартака (кстати, факт, что существовавших) с особым возмущением. Я просто поясняю свою мысль - лопаться от гордости из-за первых 3-х золотых медалей в чемпионате России как и из-за 10-и в чемпионате Узбекистана особых причин нет. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 14:28:14 Вот понимаешь, Святослав, я не говорил, что команда ЦСКА-91 - это команда составленная из призывников. Дело в другом: ЦСКА так или иначе пользовался ОПРЕДЕЛЕННЫМИ привилегиями в те годы . Эти привилегии вытекали из той системы, что была тогда в СССР. И я уже писал, что обвинять ЦСКА в этом глупо. Но почему же вы сейчас говорите с таким возмущением о привилегиях Спартака(не факт, что существовавших на деле). Об Лужкове: С твоей точки зрения МКАД - памятник Лужкову. Я тебя уверяю, что не все думают так. Так же и в случае со Спартаком. Если он имел место быть, то и здесь найдутся как сторонники, так и противники. О Тарханове: Я не считаю, что любой человек , так или иначе бывший связанным со Спартаком - хороший человек. Кстати, играл-то Тарханов в ЦСКА, так что чей он - это вопрос. Но ведь не силой же Спартак посадил Тарханова в кресло главного тренера ЦСКА. Кстати, к вопросу о профессионализме: Как это Тарханов, уйдя в Торпедо, умудрился увести с собой лучших игроков ЦСКА? У всех контракты кончились? Или , как писалось в прессе, игроки заключали контракт не с клубом, а лично с тренером? В любом случае это говорит о низком, мягко говоря, профессионализме людей, стоящих во главе ЦСКА. Святослав, в этом тоже власть виновата (Тарпищев)? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 14:17:19 Да, Михаил, еще вопрос. Торможу ;)) В чем, по твоему, была ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ для города проекта Лужкова с квартирами? Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 14:11:33 Вот как раз с ОНЭКСИМом пример совсем неудачный. ОНЭКСИМ - это чистый бизнес и никакой политики. Слав, ты упустил один момент. Первый год после возвращения - ЦСКА 2-е место. Следующий - _золотой дубль_. Такого действительно никому не удавалось. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 14:09:18 Тебе может нравится или не нравится строительство МКАД и еще чего хочешь - абсолютно твое дело. Но, если ты не очень разбираешься в этих вопросах, я тебе поясню. Мэр НЕ ИМЕЕТ права вкладывать деньги, куда считает нужным. Вернее - имеет, но свои собственные. Из зарплаты. Мэр ИМЕЕТ право вкладывать деньги туда, куда определено бюджетом города.МКАД в бюджете определен. Квартиры для Спартака - нет, уверяю тебя. Далее, про честь и престиж Москвы и России. Конечно, и тебе неприятно это слышать в который раз, да и мне повторять. Но тем не менее - сильно ли повысили престиж Москвы и России матчи с Монако, Барсой, Гамбургом, Кошице? А может квартирки то отобрать, как неотработанные, если следовать твоей логике? Про МО еще раз. Опять ты не понял. МО содержит команду на СВОЕМ балансе. Понимаешь, на СВОЕМ. На деньги, которые выделяются из бюджета РФ. А разве Спартак числится отдельной статьей в бюджете Москвы? Когда это случилось? Кто это решал? С директивными - признаюсь, перегнул. Не директивные, а сугубо коньюктурные соображения. Ну, и потом, лично я не знаю, за кого болеет Лужков. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 14:05:47 Михаил, нет, я не отрицаю того, что в середине 80-ых годов мы собрали у себя всю молодежку за счет призыва. Но сколько в команде 89-90-91-ый годов было игроков из 84-85-го? Насчет "Вашего" (а не "твоего" - !) Тарпищева, я так сказал, т.к. он Вам помогал. Но при этом ни коим образом не хотел сказать, что, допустим, ты, Михаил, с ним - друзья-не-разлей-вода, с ним заодно и все такое прочее. А насчте кучи бабок от ОНЭКСИМа - так их еще дождаться надо - это раз, а потом я не уверен, что ОНЭКСИМ распространяется и на футбПльный клуб. Насчет "Вашего" Тарханова - так спартаковцы же считают, что при нем ЦСКА хорошую игру показывал, и он был благом для ЦСКА. И таких спартаковцев не мало, сам знаешь. А насчет твоего довода по поводу МКАД - это же разные вещи. МКАД не обсуждается - это прижизненный памятник Лужкову, но вот Спартак.... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 13:49:50 Cвятослав: Тарпищев не мой, да и Тарханов не мой любимец. У ЦСКА в 91-м была отличная команда, я не спорю. Но то, что обходились своими силами - это ты загнул. Ты, что, отрицаешь что ЦСКА комплектовался в 80-е годы во многом за счет пизыва в Армию игроков? Про профессионализм я с тобой согласен: далеко до профессионализма. И про МО согласен - денег не хватает, я вообще иногда удивляюсь как они еще умудряются команду содержать. Но вот про МОЕГО Тарпищева - это зря, он такой же МОЙ как и ТВОЙ. Но вот ЦСКА плачется об отсутствии денег, а сам заключает контракт с ОНЕКСИМом. Так что теперь какая-нибудь Жемчужина, оправдывая свои многочисленные поражения, может сказать: какие заслуги ЦСКА? Им ОНЕКСИМ кучу бабок отвалил, вот они и играют.А мы тут "крутимся" со своими проблемами. Так что ли? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 13:36:42 Cвятослав: Тарпищев не мой, да и Тарханов не мой любимец. У ЦСКА в 92-м была отличная команда, я не спорю. Но то, что обходились своими силами - это ты загнул. Ты, что, отрицаешь что ЦСКА комплектовался в 80-е годы во многом за счет пизыва в Армию игроков? Про профессионализм я с тобой согласен: далеко до профессионализма. И про МО согласен - денег не хватает, я вообще иногда удивляюсь как они еще умудряются команду содержать. Но вот про МОЕГО Тарпищева - это зря, он такой же МОЙ как и ТВОЙ. Но вот ЦСКА плачется об отсутствии денег, а сам заключает контракт с ОНЕКСИМом. Так что теперь какая-нибудь Жемчужина, оправдывая свои многочисленные поражения, может сказать: какие заслуги ЦСКА? Им ОНЕКСИМ кучу бабок отвалил, вот они и играют.А мы тут "крутимся" со своими проблемами. Так что ли? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 13:36:02 Алексу Казнову: А я может не хочу, чтобы Лужков МКАД реконструировал за мой счет. Мэр города ИМЕЕТ право вкладывать деньги города в те проекты, которые он считает экономически целесообразными. Даже, если этого кто-то не хочет. Согласись, у любой идеи всегда будут противники. Так что Лужкову вообще ничего не делать? Ты свое слово скажи на выборах. Спартак деньги Лужкову за квартиры (если таковые были) не отдавал, конечно. Он их отрабатывал, еще раз повторяю, на футбольном поле, повышая престиж Москвы и России. Почему плох пример с МО ? Потому что МО помогает ЦСКА, а Лужков - Спартаку(по твоим словам). То что разницы никакой нет, я обьяснил. Кстати, а кто спросил офицеров, не имеющих жилья и ждущих его по 20 лет, хотят ли они, чтобы МО выделил квартиру , скажем, игроку ЦСКА Коровушкину? Что касается Уралана, Шинника и пр. , то я не очень точно сформулировал вопрос. Точнее: считаешь ли ты , Алекс, ненормальным тот факт, что этим командам активно помогают местные власти? Что касаетсядирективных способов: Ты говоришь что Лужкову ПРИКАЗАЛИ дать Спартаку квартиры? Я правильно понял? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 13:19:33 Михаил, я уже было закончил, а ты еще нашел вопросы. Так вот по поводу Грачева и др. ЦСКА кормилось на деньги МО. Но! В последнее время МО получает менее трети запланированных по бюджету денег. Денег запланированных, но не нужных. Денег нужно раз в пять больше, чем дается (но это так, кстати). Денег, которые в таких услових идут, как ты сам понимаешь, не для ЦСКА (ты можешь сказать про воровство, я соглашусь). Это происходит потому. что в стране руководят такие вот Ваши Тарпищевы. Ты мне говоришь про Ррофессиональный клуб? Не надо быть таким оптимистом по поводу сегодняшнего состояния в стране. Профессионализмом тут и не пахнет. Не выдавай желаемое за действительное. В 1991 году мы были лучшими не в России, а в СССР-СНГ. И Кубок тогда тоже последний завоевали. В первой лиге мы провели не немало, а несколько сезонов, а выйдя оттуда, побили, по-моему, рекорд того Вашего Бесковского Спартака, который тоже чемпионом стал, как мне кажется, не на превый год. На вопрос, какой рекорд, отвечу, первый год - второе место, второй - чемпионы. Так что мы были Лруче. А уж про то, как котируется игра нынешнего Спартака с тем ЦСКА, я вообще молчу. При этом скажу, что при комплектации той команды вряд ли стоит тебе надеяться на то, что она вся была так же скомплектована. Были игроки из Зенита, которые вышли из призывного возраста. Был человек типа Корнеева, который, кстати, был из школы Спартака. Но Вам ему не нашлось применения. Если ты хочешь сказать, что мы его тоже призвали, я тебе в ответ скажу, что, во-первых, я в этом не уверен, а во-вторых, у Вас в том Спартаке играл человек из школы ЦСКА (не помню фамЙлию). Считай это бартером. Были и такие, как Татарчук (что подтверждает твои слова). Но были и такие, как покойный Миша Еремин из зеленоградской спортшколы, который оказался в ЦСКА до армии. Так что мы обходимся своим, а Вы - чужим. И не надо говорить "про каждого молодого и перспетивного игрока". На высказывание, что у ЦСКА один Радимов такой, я выражу благодарность Вашему любимцу Тарханову, который за время присутствия в ЦСКА продал порядка 40 футболистов (со слов Садырина). Так что мы тренируемся, повторяю. И давай закончим эту бадСгу... Маляков Святослав <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 13:18:38 Стоп! Вру! Не может мэр помогать команде своего города на наши деньги, не испросив нашего согласия. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 12:58:24 Кстати, ты не объяснил, чем плох пример с МО Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 12:56:49 Из Шинников и Роторов никто не делает суперклубов директивными методами, да это и невозможно, кто ж даст? Ротор вообще сам возится, колхоз вон свой организовали. Да и потом, скажи пожалуйста, чем гордиться Шиннику, Уралану, Факелу, Ротору? Если сможешь сказать, я прям вместе с ними погоржусь. Про Лужкова с Тарпищевым - ну зачем спорить с фактами? Номеров я тебе, конечно, не скажу, да это и не нужно. Могу адресовать в библиотеку, пролистай подшивки, ведь тебе нужны факты, а я их и так знаю. А потом, очень интересный пассаж с вкладыванием денег. Ты хочешь сказать, что Спартак возвращал Лужкову деньги за квартиры??? К тому же, насколько я знаю, квартиры - муниципальные, на их бесплатную раздачу спартачам вот лично я согласия не давал. Да меня и не спрашивали. Партия сказала - нужна сборная СНГ, значит все. Ну ладно, черт с ним, может мэр помогать команде своего города, конечно. К тому же, это и политически выгодно, избиратель то за кого в большинстве болеет? Но, при этом, когда все остальные клубы России крутятся, как ужи на сковородке и кое-как сводят концы с концами - чем тут, все-таки, гордиться? 3 первыми местами? Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 12:55:07 Алексу Казнову: Алекc, ну если быть совсем педантом, то раз не можешь назвать источник информации (номера газет и пр.), то и говорить не надо. Но это так, к слову. Я понимаю, что нормальному человеку влом . Я не педант. Твой пример с МО и Лужковым плох. Да , Спартак не команда Лужкова. Ну и что? Почему Юрий Михайлович не может помочь команде, которая отстаивает честь города, в котором он мэр? Ты спросишь, почему он помогает Спартаку, а не ЦСКА, или, скажем, Асмаралу? Точно не знаю, но догадываюсь. Алекс, деньги просто так никто не дает. Их отрабатывать надо, в случае со Спартаком - на футбольном поле. О том, что достижений у Спартака в последнее время больше, чем у других - я думаю говорить не надо. А как вот Алекс, например, деньги в ЦСКА вложить? Ведь в любой момент придет очередной Барановский , cтукнет кулаком по столу и т.п. Вообще, Алекс, если оставить пока Спартак в стороне: как ты относишься к таким командам как Уралан, Ротор, Алания, Шинниккоторым активно помогают местные власти? Им тоже гордиться нечем? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 12:42:54 Про Тарпищева забыл. Тоже не слухи. Сто раз писалось и говорилось, чуть ли не ими самими. Не могу же я тебе сейчас номера газет сказать? Да у того же Игоря Рабинера поинтересуйся, он, все же, побольше в курсе будет, чем мы. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 12:14:00 Михаилу: Про Лужкова - это не слухи, а факты. Это было не раз написано в прессе, причем не в обвинительных тонах, не в качестве журналистского расследования, а, наоборот, в качестве рохвалы Лужкову. Про армейцев, получающих квартиры от МО. Ну, тут ты путаешь две вещи. МО дает СВОИ квартиры СВОЕЙ команде. А разве Спартак - команда Лужкова? Мерии? Всей Москвы? Официально - нет, правильно. А на практике... Про Никифорова с Цымбаларем. Да, лучшие условия, кто ж спорит. Но дело в том, что искало их, следило за ними и договаривалось с ними Динамо. А потом какой-то работник Динамо в последний момент просто передал эти сведения Романцеву, а тот, не шелохнув пальцем, просто прибрал их к рукам. В этом заслуга селекционеров Спартака? Деньги есть деньги, никто не спорит. Но, Пал Федорыч Садырин, оказавшись в аналогичной ситуации, позвонил Тарханову, и честно сказал ему, что у того за спиной затеяна возня. А вот Олег Иваныч не позвонил Николаю Александрычу и Валерию Георгиичу, не сказал им: "Мужики, у вас в клубе завелась крыса, которая хочет пустить псу под хвост всю работу ваших селекционеров." Нет, он спокойненько отстегнул бабки, благо их было у него в то время море, и, не моргнув глазом, взял 2-х лучших игроков. А потом много раз капризно жаловался в прессе на отсутствие конкуренции в ЧР, которое мешает ему хорошо выступать в Европе. Кстати, довод никудышный, вон, на Киев можно посмотреть, чтобы увидеть, как можно играть в Европе при отсутствии конкуренции внутри. Следовательно, это говорилось не от переживания за судьбы российского футбола, а очередной взгляд свысока на всех остальных, нарочитое подчеркивание их места в сравнении с великой сборной СНГ - Спартаком. Алекс Казнов - Wednesday, November 5, 1997 at 12:10:39 Святослав, спасибо за поздравления. Не могу удержаться от комментария к твоему посланию. По поводу "cупер-чемпионов" в чемпионате Испании: Покажи мне, Святослав, хотьодно место в моих сообщениях, где бы я говорил о супер-игроках Онопко, Ледяхове и пр.(ты же их имеешь в виду?). Я знаю место, которое они занимают в испанском футболе, оно ничем не отличается от радимовского.Единственное замечание: Радимов у ЦСКА один такой, а у Спартака их много. О хоккейном ЦСКА: Святослав, я ни разу в своих посланиях подобного аргумента не приводил. Почему? Потому что это было другое время, были другие законы и обвинять сейчас в чем-то ЦСКА тех лет глупо. Но раз уж ты сам об этом говоришь, то я позволю себе тоже сказать пару слов. А почему ты , Святослав, забываешь о ЦСКА футбольном? Ведь у каждого молодого перспективного игрока был один выбор: либо играешь 2 года за ЦСКА, либо те же два года драишь туалеты в воинской части в каком-нибудь Мухосранске. Это что - был джентельменский способ комплектования? Ведь футбольный ЦСКА "палец о палец не ударяя" (цитирую) получал в свой состав отличных игроков. При этом, заметь, не стал лучшим в Европе(да и в России был лучшим однажды, в 1991 году) . Более того, немало сезонов провел в первой лиге. Теперь о привилегиях. Я повторю: допустим, что Лужков помогал Спартаку(хотя это не факт). Но во-первых, я не услышал ответа по поводу Грачева. А во-вторых, если следовать твоей логике, то , скажем, Уралан не может гордиться своей победой в первой лиге в этом году( и вообще, это не его заслуга). Ему ведь Илюмжинов помогает. А вот Лучу никто не помогает, поэтому он во 2-ю лигу вылетел. Cвятослав, ноэто же несерьезно! Привлечение спонсоров, денег - это тоже одна из задач профессионального футбольного клуба. Если кому-то это не удается, то может работать лучше надо, а? Михаил <@> - Wednesday, November 5, 1997 at 12:08:38 Добрый день! Для начала, спартаковцы (лично Робсон и Михаил), примите поздравления! А затем, Михаил, я от тебя же слышал слова, что киваний на место в таблице не будет. И, тем не менее, каждый раз его слышу. Давай все-таки придерживаться своих слов. Тут еще и место Радимова припомнил. Ну давай я тебе напомню места твоих супер-чемпионов в том же чемпионате Испании. И на этом разойдемся. Что касается того, кто играет хуже (точнее играл). Я тебе даже доводы приводил. Тебе нужна только одна фраза. ВоФ она: "В том, что ЦСКА занимал места ниже Спартака во ВСЕХ предыдущих чемпионатах России, виноват сам ЦСКА". Но мы меняемся. Ты говорил нам :"тренируйтесь". Мы тренируемся. Ждите ответа... Михаил, ты еще про Лужкова говорил. Ты называешь это слухами, считаю при этом их не соответствующими действительности. Так вот, Михаил. Я не знаю ничего, кроме этих слухов. Но я знаю другое. Все были в яме, а Спартак - процветал. Это для меня является косвенным подтверждением этих слухов. Что касается заяв насчет профессионального спорта, я вчера говориМ, что Вы (имея ввиду всех спартаковцев) любили обвинять (а теперь любите приводить в пример) хоккейное ЦСКА. Но хоккейное ЦСКА было лучшим в мире, имел свою не последнюю в стране хоккейную школу, из приглашаемых игроков (или привозимых или призываемых - извольте) делал настоящих звезд (кстати, далеко не все из появившихся в ЦСКА там задерживались, было немало таких, которые не выдерживали нагрузок и быстро собирали чемоданчики), и был законодателем мод в мировом хоккее. Ваш Спартак, являясь чемпионом и "лучшим" клубом России, является тПрмозом для нее. Вот, что я по всему этому думаю. Надеюсь, мне удалось расставить все точки над i и полностью осветить свою позицию по обсуждаемым вопросам. И самое главное. Михаил, напоминаю для тебя. Мы тренируемся. Ждите... А чем хоккей закончился?Я виде как Динамо (вроде Белов) закатили нам вторую шайбу, а дальше в воспоминаниях туман. Cергей С. <@> Россия - Saturday, November 1, 1997 at 20:40:30 БАГРАТ da vrodye URA !!!!!!!!! Vova <@> - Saturday, November 1, 1997 at 20:00:29 Правда ли то,что ЦСКА-ЛОКОМОТИВ НН-3:0 ? БАГРАТ <@>Москва, Россия - Saturday, November 1, 1997 at 19:51:40 Кто был на матче ЦСКА - Л НН, и после него вышел на "Динамо" мочить Торпедонов, cкажите как всё прошло ? ? ? --- <---> - Saturday, November 1, 1997 at 19:15:39 Спасибо! 1 <@> - Saturday, November 1, 1997 at 18:29:17 Сергей Куличенко,Сергей Семак и Александр Гришин ___ <@> - Saturday, November 1, 1997 at 18:19:13 А кто забил? 1 <@> - Saturday, November 1, 1997 at 17:27:02 CSKA 3:0 Lokomotiv NN ___ <@> - Saturday, November 1, 1997 at 17:21:45 Во сколько матч ЦСКА - Л.( Н.Н.) - ? ? ? --- <---> - Saturday, November 1, 1997 at 11:57:43 жду там. Успехов в завтрашних матчах Микола Питерский <@>СПБ, Россия - Friday, October 31, 1997 at 21:15:22 Хотел завтра на матч придти но не получается- друг уезжает жить за границу и его провожать надо так что пролетел я . Ладно, надеюсь в Воронеж попаду Cергей С. <@> Россия - Friday, October 31, 1997 at 20:14:06 Где обычно встречаются net-армейцы перед игрой? Например завтра на Песчанке. Хотелось бы познакомиться. С армейским приветом, Михаил(поклонник ЦСКА с 1984г) Михаил <@> - Friday, October 31, 1997 at 18:36:36 Армейцы, завтра, кроме всего прочего (хоккей с Динамо, футбол с Нижним), еще и баскетбол с Саратовом. Даешь три победы! Если это будет так, предлагаю 1 ноября сделать выходным праздничным днем. Днем ЦСКА.... Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru> - Friday, October 31, 1997 at 16:51:47 Для тех, кто не заглядывает на ЗТ, дублирую здесь: -------------------- Привет! Я извиняюсь, что не по теме, но это очень важно для всех здесь присутствующих. Зайдите по адресу http://www.relis.ru/MEDIA/ и там - в "Смерть Интернета". Это попытка организовать протест против повремянки, сходите, может и вы внесете лепту, ведь Инет в России повремянка действительно сильно подорвет. ---------------- Алекс Казнов - Friday, October 31, 1997 at 12:08:59 Добрый день! Дмитрий, а чего тут особо обсуждать. Коровушкин - парень классный. Я его видел в паре матче (в т.ч. с Ротором), и могу сказать, что на поле он был чуть ли не самым лучшим. Я его и всем посетителям relcom.talk.sports советовал. Такого парня нам явно не хватает. Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru> - Friday, October 31, 1997 at 10:46:37 Когда на поле выйдет Коровушкин. Россия уже заскучала по форварду таранного типа а-ля Ширер, Клинсманн, считаю что Садырин необосновано не дает показать себя этому талантлевейшему игроку, позволяя Веретенникову занять 1 место в списке бомбардиров. Руководство клуба должно закупить Рональдо: получится "смертельный" тандем Рональдо- Коровушкин, и Лига Чемпионов будет покорена. Также в провале нашей сборной можно винить селекционеров , вовремя не выцепивших Коровушкина и не пригласив его вместо , к примеру, Колыванова. ИТАК Я ПРИЗЫВАЮ ТРЕНЕРОВ ЦСКА - КОРОВУШКИНА В ОСНОВУ НА БЛАГО НАШЕГО ЛЮБИМОГО КЛУБА. А ВЫ ,ФАНАТЫ, ЧТО ДУМАЕТЕ ПО ПОВОДУ КОРОВУШКИНА И ЛРУГИХ МОЛОДЫХ ТАЛАНТЛИВЫХ ИГРОКОВ ЗАПАСА. ПИШИТЕ, ПООБСУЖДАЕМ. Дмитрий <@Non_of_your_business>Долгопа, Россия - Friday, October 31, 1997 at 02:14:59 Доброво времени суток. Выскажу свое мения об игре нашей сборной. Ребята бились на славу, видно было, что старались. За это им спасибо. Лучшим в нашей команде считаю Юрана, худшим Цвейбу. Овчинникова тоже хотел бы отметить, итальянцы несколько раз опасно били издалека, а он в большистве случаев брал мяч намертво. С учетом того, что мяч скользкий, наш вратарь сыграл в этих случаях очень надежно. В пропущеном голе можно винить только защиту. Плохое поле не дало итальянцам использовать возможности своих технарей. В Неаполе имхо придется очень тяжело. У итальщек очень хорошая оборона, а гол нам нужен будет, как воздух. Печально, но у итальянцев очень хорошие шансы пройти нас. Будем надеятся, что наши игроки сыграют также самоотверженно и если удача будет на нашей стороне и судья будет не му$ак, то может у нас получится. Остается только верить и надеятся. Boy <evb@mail.marinform.ru>Питер, - Friday, October 31, 1997 at 00:17:15 Насчет игры с Италией: лучшим был без сомнений Юран(хотя это и неожидно, он что воскрес что-ли?), ну а насчет Аленичева в СЭ явное гонство. Он играл в своем стиле: все время хотел отдать пас, хотя нодо бы и бить пНасчет игры с Италией: лучшим был без сомнений Юран(хотя это и неожидно, он что воскрес что-ли?), ну а насчет Аленичева в СЭ явное гонство. Он играл в своем стиле: все время хотел отдать пас, хотя нодо бы и бить по воротам. Вообщем он играл в чисто спартаковском стиле. Хорош был Хохлов, который явно усилил игру во втором тайме. А Игнатьев явно стормозил не выпустив Веретенникова ( ну это он как обычно). Великолепен был Ковтун со своим фирменным подкатом. Было очень интересно понаблюдать за единоборством Ковтун и Дель Пьеро. Но конечно поле сыграло свою роль. Именно благодаря ему наши защитники почти всегда справлялись со своими обязанностями. Но в Италии будет явно тяжелее. Если бы такой же настрой был бы в предыдущих матчах, то можно было бы уже сейчас покупать билеты во Францию. И ВСЕ-ТАКИ ЦСКА ЧЕМПИОН !!!!!! Коля <@ЦСКА-ЧЕМПИОН>Долгопа, - Thursday, October 30, 1997 at 23:56:25 ЦСКОВЦЫ! Скажите пожалуйста! Где можно купить видеокассеты с записью игр ЦСКА (МОСКОВСКИХ) 1995 и 1996 годов. Заранее благодарен. Алексей <@>Москва, Россия - Thursday, October 30, 1997 at 23:29:07 Пончик,тебя родили на пять минут посмеяться, а ты и выжил, придурок.Хорошь заниматься ерундой , ты и так показал что мозгов у тебя меньше чем у мокаки! Кстати , Баграт, на pfl колендарь до конца не грузится или просто не дописан. Cергей С. <@> Россия - Thursday, October 30, 1997 at 22:32:15 Сергею-Спасибо за информацию. Пончику-тебя твоя мать десять раз подкинула и девять раз поймала. Ты придурок сначала вылечись,а потом лезь в интернет Баграт <@> - Thursday, October 30, 1997 at 20:44:13 Баграт посмотрри на www.pfl.ru там есть вся информация по российскому футболу. Сергей <@> Россия - Thursday, October 30, 1997 at 20:36:36 Р-И ничья, а могли и выиграть!Но надеюсь в Неаполе в грязь лицом не ударим.Насчет Тихонова:вместо того чтобы судится за название , уладил бы финансовые вопросы. В последних турах чемпионата мясные наверяка будут пытаться договариваться с соперником как это уже было.Вроде не хочется что бы другие клубы до такого дерьма опускались, но против танка с голым задом не полезешь.Вот и получается что выигрывает не тот кто играет лучше а тот у кого денг больше. Cергей С. <@> Россия - Thursday, October 30, 1997 at 20:24:45 Gde Mikola??????? qeewwwe <@2133>qwe, qwee - Thursday, October 30, 1997 at 19:41:11 Mikola, komputer barahlil Rabochiy 273-2851, dom 355-6460 Andrey <@812-355-64-60>Spb, - Thursday, October 30, 1997 at 19:39:02 Ходи на матчи ты всегда и будь с командой ЦСКА Кто знает когда состоиться игра РОТОР-КАМАЗ? Заранее спасибо. БАГРАТ <@> - Thursday, October 30, 1997 at 18:21:30 Хочу рассказать о большой несправедливости!!! Эти суки-спартачи, не пускают меня ни на одну из своих гостевых книг. Правда, я не могу понять почему??? Может и было пару раз, что я не цензурно выражался в их книге, но это только в ответ на их оскарбления на ДИНАМОвской и ЦСКовской книгах. Если кто-нибудь из спартачей прочитал моё сообщение, ответте мне, пустят ли меня туда снова , а если нет, то почему??? DM FAN <@>МОСКВА, - Thursday, October 30, 1997 at 16:31:36 Итальянцы между прочим уже празднуют победу. Вот заголовки сегодняшних газет. "Золотой гол Вьери","Италия уже одной ногой во Франции", "Итальянская команда львов" и т.п. Общий смысл всех статей, что 0:0 уж Италия точно сыграет. И вообще после вчерашних 1:1 в Москве итальянцы считают своих футболистов национальными героями. Может я вчера какой-то другой матч смотрел? ;-), но чего не видел, так это львов. Один гол на халяву видел, а львов нет. Андрей Соловьев <@>Москва, Россия - Thursday, October 30, 1997 at 16:12:26 О Ковтуне. Это жесткий защитник, играющий на грани фола. Отсюда и все его горчичники. Но все-таки это защитник, и кроме него в сборной на это место ставить практически некого. Вчера он порадовал, в том числе и тем, что отыграл без карточки. Kosoy <@> - Thursday, October 30, 1997 at 15:45:31 О Ковтуне. Да нет к сожалению. Он тоже часто ошибается в выборе позиции и атакует нападающих сзади. Наши (в чемпионате России) карточки - согласен часто ему по инерции вешают, но вспомни к примеру Евро-96. Андрей Соловьев <@>Москва, Россия - Thursday, October 30, 1997 at 13:07:41 Про Ковтуна, который "может сыграть просто здорово". Да он практически всегда так играет! И абсолютное большинство его карточек - полная туфта. Алекс Казнов - Thursday, October 30, 1997 at 12:45:08 Да, мнения об игре высказываются очень разные, даже на этой странице. Я тоже выскажу свое. Во-первых, с такой игрой на неназначенные пенальти уповать смешно - в Софии, помнится, аж четрые неназначенных насчитали! Когда команда мертвая, на судью жаловаться как-то неприлично. Во-вторых, об Игнатьеве. Все тренеры со вздохом повторяют, что выигравает команда, а проигрывает тренер. Может, это и не всегда так, но в нашем случае данное утрвеждение верно на 100%. Упорство, с которым он ставит Колыванова, удивляет. По-моему, он был однозначно худшим. Достаточно вспомнить последний бездарный штрафной. Наконец, странное пренебрежение к Веретенниокву. Ведь именно на таком поле дальние удары особено опасны. У нас же издали бить было просто некому. Хотя при тактике дальних ударов в присутствии Юрана, способного сыграть на добивание, мы могли добиться лучшего результата. Теперь наши шансы на поездку во Францию близки к нулю. Не поможет и фирма "Ники" :-) Одна надежда - может, хоть теперь Колосков уйдет на "заслуженный" отдых. SKV <@> - Thursday, October 30, 1997 at 11:51:20 Добрый день! Лично я сборной доволен и такой игры от нее не ожидал. Ставил на нас 1:0. Если бы не старый горбушник Цвейба - счет бы я угадал. Кроме Цвейбы в очередной раз разочаровал Колыванов, да и Юран не лучший матч свой сыграл, но значительно лучше Колыванова. Вроде бы и отскоки были, но Колыванов почему то с завидным постоянством оказывался всегда не там, где надо. Классный шанс со штрафного он использовал...ну Вы сами видели. По-моему от него как от второго нападающего нашей сборной дБвно следует отказаться, как бы там он не был хорошо наигран в паре, по мнению некоторых наших специалистов. Ну что еще. Хохлов - прелесть, Мальдини обошел как стоячего, когда гол заносили. А тем, кто считает, что было мало ударов, попытаюсь высказать такое свое мнение. По такому полю мяч хрен от земли оторвешь, он грязный и тяжелый. Если и бить, то по началу каждого тайма, а потом все просто - один нападающий садится на последнего, и т.к. мячи обычно либо тихо летят, либо вообще не долетают до ворот, то все в конце концов зависит от расторопности наРадающего, сидящего на последнем. Поскольку Юран часто задерживался и уходил с острия для получения мяча и борьбы для него, то на последнем должен был быть Колыванов, я считаю. Он где-то там и бывал частенько, но всегда не там, где надо. Хорошее умение для нападающего, ничего не скажешь. А вообще приятное впечатление в целом от вчерашней игры пересиливает эти мои соображения, и я еще больше верю в окончательный успех. Жаль итальянцы гол забили. Там они опять же могут насытить оборону, но там поле получше будет, поэтому игроки типа Веретенникова с их хорошими ударами будут как нельзя кстати именно на выезде. Кто не видел сегодня СЭ, матч с НН начнется в 15.00. Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru> - Thursday, October 30, 1997 at 11:14:01 Всем привет. Сандро, я согласен с тобой, что вчера лучшим у нас был Юран. Он единственный в нашей сборной нападающий таранного типа. Если бы он был на поле в Болгарии (а тем более на Кипре), то не пришлось бы играть с Италией. В то же время не могу согласиться, что Аленичев был одним из худших. Худшими у нас были Радимов (как это ни печально) из-за своей пассивности и Цвейба, допустивший как и в матче в Болгарии роковую ошибку, хотя здесь надо сделать скидку на качество поля. Остальные, в том числе и Аленичев, действительно боролись до последнего и выделить кого-нибудь нельзя. Что касается корреспондентов "СЭ", то они уже готовят почву для того, чтобы признать Аленичева лучшим игроком России. Их оценка игры Аленичева явно приукрашена, но это и неудивительно: те, кто постоянно читает "СЭ", давно уже знает, что "СЭ" - газета спартачей. И еще о матче. Думаю, что хотя бы один из двух пенальти в ворота Италии судья должен был назначить. Подтвердилась истина, что для того. чтобы выиграть у сильного соперника, наши должны быть на голову сильнее его. Но... Надежда умирает последней, и думаю шансы на поездку во Францию у нас еще есть. Фаворит <@>Москва, Россия - Thursday, October 30, 1997 at 10:50:59 Что за беда с Тихоновским ЦСКА? 0:10 - это пощечина! Шестнадцатилетние мальчишки конечно же не могут противостоять здоровенным мужикам. Судя по всему это конец хоккейной команде Виктора Васильевича. Жаль... В Российском хоккее немного специалистов его уровня. Теперь пару слов о Россия-Италия. По моему мнению во втором тайме все-таки лучший был Хохлов. Наши играли с таким энтузиазмом, какого давно не было. Два чистых пенальти... В общем макаронникам, как и ожидалось судьи помогли. А еще подумалось, вот если бы в ЦСКА в этом году в середине одновременно играли бы Хохлов,Радимов,Семак (как это уже было)наверняка мы были бы в призерах. Михаил <@>Москва, - Thursday, October 30, 1997 at 10:27:12 Привет. Давно я так не переживал за нашу СБОРНУЮ. Вчера впервые мы видели игру действительно СБОРНОЙ КОМАНДЫ СТРАНЫ, а не 11 пусть и неплохих игроков. Сандро я не согласен с твоей оценкой Аленичева. Он вчера на поле был одним из лучших. Также как Юран, Колыванов, Ковтун да и все играли так как я от них честно говоря не ожидал. Особенно удивил Ковтун - ведь может играть просто здорово. Он Раванелли вчера практически "сьел". Мальдини был на порядок хуже Ковтуна. А вот Радимова (как это не обидно мне болельщику ЦСКА) может и не стоило выпускать, для такого поля он не подходит. Согласен, что нужен был Веретенников, как игрок умеющий бить по воротам. Наши вчера мало били издали. При таком вратаре (Буффоне)каждый удар в створ ворот мог стать голевым. Вьери-сука, и не потому что гол забил, а потому что Онопко по подлому сломал. Ну и Цвейба - когда он стал раздеваться, я уже знал, что гол он нам приезет. Может хороший он парень, веселый и т.п, но он в каждом матче нам гол привозит. Сандро - какой Аленичев окстись, даже если бы Цвейба не упал, нападающий у него за спиной был. Тот же вариант, что и с Ивановым в Софии. А лучшими были все (даже Цвейба - это его не вина, а беда - старый он). И итальянцы наших испугались, а значит в Неаполе шансы есть. Андрей Соловьев <@>Москва, Россия - Thursday, October 30, 1997 at 10:00:15 Ну Сандро, похоже ты прав. ХК.ЦСКА- Химикат 0-10. Большой привет товарищу Барану и гн. Волчкову. Ай да Тихонов , ай да показал лицо армейского хоккея. Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, October 30, 1997 at 09:48:09 Доброе утро, Господа! Посмотрели вчера мы впятером футбол, почитал сегодня СЭ... Два чувства борются сейчас во мне - гордость за НАШИХ и ненависть к ... непрофессионализму газетчика от СЭ. По порядку! Вчера была ИГРА! Мы однозначно впятером решили - боролись все без исключения, лучший игрок - Юран, второй - Канчельскис, третий (что приятно удивило) - Хохлов. Ковтун - лучший защитник. Печально думать о своей правоте в предсказании - в решающих матчах пеналь нам никто не даст. Мы топтали макароны, Юран выдавал пасы из под трёх защитников, Канчельскис рассекал по флангу о одних ворот до других. Игнатьев - урод!!!! Если бы он выпустил на поле Веретенникова вместо мёртвого Тихонова (чья фамилия прозвучала единственный раз при замене), то штрафной с 23 метров он бы уложил куда надо... Теперь о святой ненависти! 1. <Мы были лучше, но ошибка Цвейбы оказалась роковой>. Если бы я так работал как этот репортёр, то ... меня бы выгнали в первый же день. Этот урод похоже не знает закона причино-следственных связей. Причина - при массированной атаке Аленичев (утверждать на 100% не могу - футболки все в грязи, но трое из нас были в этом уверены - Аленичев!!!), идя по правому флангу отдаёт чисто спартаковский пас - на три метра поперёк поля Хохлову. ГОСПОДИ! Давать то надо на ход, а не ПОД ХОД!!! Кто бы это ни был, именно благодаря ему СЛЕДСТВИЕ - передача в штрафную, куда Цвейба успел таки вернуться... Полюшко-поле - картофельное. Ну не удалось ему уцепиться ни за борозду, ни за ботву... 2. <Ювелирные передачи; свойственный ему дриблинг; издевался и над Альбертини и над Дино Баджо; неутомимый>. И это всё о НЁМ - ГЕРОЕ НАШИХ ДНЕЙ, ЗАПОГАНИВШЕМ КАК МИНИМУМ ТРИ ГОЛЕВЫХ СИТУАЦИИ, КОГДА ТРЕБОВАЛСЯ ТОЧНЫЙ ПАС НА ХОД; ОБЕСПЕЧИВШИЙ ГОЛ В НАШИ ВОРОТА; НЕ ОТДАВШЕМ В ИТОГЕ НИ ОДНОЙ ОСТРОЙ ПЕРЕДАЧИ (JASNY-спартач с этим вчера согласился) - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВЕ - АЛЕНИЧЕВЕ!!!!!!! Народ! Неужели Вы тоже считаете, что лучшим на поляне был Аленичев, а Юран отметился лишь <высоким процентом выигранных единоборств и жаркими спорами с арбитром>. С уважением, Сандро. P.S. Продублировал я здесь своё сообщение для "Динамо" - извините. Но уж больно хочется услышать и Вашу оценку! Sandro <@> - Thursday, October 30, 1997 at 09:19:51 Алекс - это полный.... Насчет Тихонова. В футболе у наших есть шанс. Микола Питерский <@> - Thursday, October 30, 1997 at 01:04:37 Из ХК ЦСКА сегодня сообщили сенсацию. Игроки отказались играть, пока не выплатят зарплату за 3 месяца, поэтому поставили на матч с НефтеХимиком пацанов 81 г.р. Результат 0:10 Алекс Казнов - Thursday, October 30, 1997 at 01:02:55 ИГРАЛИ ДОСТОЙНО! Микола Питерский <@> - Thursday, October 30, 1997 at 01:02:31 Похоже ХК ЦСКА накрываются.Слышали они не хотели играть , т.к. им не выплатили зарплату.какое уже подряд там поражение то ли 10 то ли 11. Что делать.А что касается России то еще не все потеряно. axel <@> - Thursday, October 30, 1997 at 00:36:08 Итак, господа, позвольте с вами попрощаться на 10 дней. Уезжаю отдыхать. А мой комп будет отдыхать от меня. А я от него наконец-то смогу отдохнуть. Мыло мое по всей видимости работать уже не будет, т.к. со дня на день меня отрубят. Приеду, пойду к другому провайдЫрю, и вас оповещу о новом мыле. Итак еще раз, всем до свидания. Пожелайте мне хорошего отдыха. (правда не очень большого) ВСЕ, ДО ВСТРЕЧИ!!! (и с красно-белым приветом!) ;) Петр. <pete@microdin.ru> - Thursday, October 30, 1997 at 00:16:37 Россия-Италия- - 1-1. Этого и следовало ожидать. Я думаю, всем понятно, что наши в италии не выиграют. Но это закономерный итог. Ведь после неудачи нашей сборной Колосков не уйдет (будет сидеть в РФС столько сколько захочет), а менты будут бить мальчишек (как сегодня) расчищая дорогу нашему бесценному премьер-министру. Так, что будем ждать чуда, потому, что только оно может помочь нашей команде. Алексей <@>Москва, Россия - Wednesday, October 29, 1997 at 23:34:36 РОСИИЯ-ИТАЛИЯ-1:1. Хотя если бы судья хоть немного умел судить и назначил бы пенальти в ворота итальяшек счет был бы два:один Баграт <@>Москва, Россия - Wednesday, October 29, 1997 at 23:02:13 Какая свинья опять поганит наш сайд!!! "Фанат народной команды", только попробуй еще здесь чего-нибудь пошлое написать, мы тебе твои СВИННЫЕ яйца отрежем и заставим их съесть!!! Иди лучше д_____ть свою свинную з_____у. UNKNOWN <@>МОСКВА, - Wednesday, October 29, 1997 at 19:31:50 Ответный матч 15 ноявря. Сергей-физик <@>Долгопа, - Wednesday, October 29, 1997 at 19:28:19 Дорогой CSKA-WINNER здесь все-таки не о физике говорят! Где твое мыло,я его почему-то не вижу!Мой e-mail ты видишь,можешь также писать на shunkin@hotmail.com.Если тебе действительно нужно что-то решить,то кидай мне. НАМ СЕГОДНЯ ЖЕЛАЮ ПОБЕДЫ!!! Интересно какое будет настроение вечером... Сергей-физик <shunkin@fmhf-campus-gw.mipt.ru>Долгопа, Россия - Wednesday, October 29, 1997 at 19:25:50 Кто знает когда ответная игра РОССИЯ-Италия. Сегодня мы обязаны выйграть тем более,что в России играет наш Семак. Я думаю счет будет 2:1 или 1:0 в нашу пользу УДАЧИ. Баграт <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 19:14:18 Через 20 мин. отправляюсь на стадион "Динамо". Детских билетов в кассах нет и небыло, денег на то чтобы купить их у спекулянтов по 50 тыс. тоже нет. Ничего нет! Зато есть желание попасть на матч РОССИЯ - ИТАЛИЯ. На стадион буду прорываться с боем, прошел же на СССР - Италия в 90-ом году халявно, так почему бы и сегодня не пройти. ДА ПОМОЖЕТ НАМ БОГ! РОССИЯ ВПЕРЁД! ОРЗ <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 14:31:55 Да я не обижаюсь. А Колосков, кончено, г.... Вот возможный состав итальянцев: 1-Gianluca Pagliuca; 7-Diego Fuser, 2-Alessandro Nesta, 5-Fabio Cannavaro, 6-Alessandro Costacurta, 3-Paolo Maldini; 4-Dino Baggio, 10-Roberto di Matteo, 8-Demetrio Albertini; 11-Fabrizio Ravanelli, 9-Christian Vieri. Да, еще из новостей - Кинкладзе попал в аварию, а Просинечки все же будет играть с Уркаиной. SKV <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 14:08:29 Кстати, кто-нибудь знает в сборной из ДИНАМО, есть кто-нибудь??? DM FAN <@>МОСКВА, - Wednesday, October 29, 1997 at 14:08:08 Мужики, я насчёт согодняшнего матча Р-И. На ВОСТОКЕ будут сидеть ФАНЫ чего??? P.S. Мы сделаем этих итальяшек!!! DM FAN <@>МОСКВА, - Wednesday, October 29, 1997 at 13:54:02 SKV: Да просто поговорка такая есть, ты уж не обижайся. Можно было бы написать "не путайте жопу с пальцем", но тогда бы ты еще больше обиделся небось ;) А цены на билеты - конечно же РФС. Алекс Казнов - Wednesday, October 29, 1997 at 13:43:55 Привет SKV - не горюй, просто Алекс динамовец и он Толстых в обиду не дает :-). Хотя было бы занятно узнать кто конкретно принял решение по ценам на билеты, кто так "любит" российский футбол и болельщиков. Сдается мне, что орденоносец с "большими заслугами перед отечеством" 4 степени - Колосков. А сборной - победы. Семака на поле !!! :-))) Андрей Соловьев <@>Москва, Россия - Wednesday, October 29, 1997 at 13:35:35 Да, с ПФЛ и РФС я напутал, признаю. Но вы уж сразу - "божий дар", "яичница"! SKV <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 13:00:51 Я просто прошу всех нормальных людей имеющих пароли не сообщать их пончикам и компании. Особенно прошу этого не делать Бомжа, Valra и Миколу. Воин ты нашел адреса хулиганов? Ждем и надеемся. Не найдешь придется вводить и здесь пароль. Наблюдатель <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 10:14:07 СЕРГЕЙ-ФИЗИК: ЕСЛИ ТЫ ФИЗИК, ТОГДА НЕ МОГ БЫ ТЫ МНЕ РЕШИТЬ ПАРОЧКУ ЗАДАЧ ОТВЕТЬ СЕРГЕЙ!!!!!!!! CSKA-WINNER <@>MOSCOW, RUSSIA - Wednesday, October 29, 1997 at 10:13:52 Физхимы- непобедимы,но Спартак- ЧЕМПИОН . Какие физики на физхиме? Напиши про себя сам. CSKA FANS < @FUPM-THE_BEST>Долгопа, - Wednesday, October 29, 1997 at 04:09:36 Сергею С. и всем остальным.Насчет автобусов в Воронеж.На сборной найдите Забродина \старые его все знают\.Билет стоит 100 тыс.Если на матче не найдете то подъезжайте к фан.магазину в любой день \он находится возле касс хоккейного ЦСКА \. brian <@> - Wednesday, October 29, 1997 at 03:38:01 что-то не получается. tect Вася <fr1990@orc.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Wednesday, October 29, 1997 at 02:05:20 Alex-Восток(билеты 80 штук).Хотя если сойдешь за дит_ то можешь с утра и по 20 взять.С рук и по 60 предлагали Влад <warrior@corbina.ru> - Wednesday, October 29, 1997 at 00:20:27 ТАМ , где дешевле. Ответ однозначен! VALR <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 23:31:18 Ребята ! ! ! На Р - И , на какой трибуне будут все классные фанаты ? ? ? Alex <Dynamik> - Tuesday, October 28, 1997 at 22:09:04 Привет Всем ! Народ есть призрочная идея, как прекротить в книгах любимую забаву мудаков оставлять пустоты после себя. Во всех книгах на АХЕ. Дело в том, что книга сама работает через cgi-программу, она под Юниксом, но это даже дело второе. Можно в ней задать алгоритм отсекающий перевод строки. Также можно и добавить фильтры отсекающие мат, по корню слова, но это ладно. Я просто пожаловался на работе программистам и они сказали, что это буквально парочка строк на скрипте. Но нужен доступ на сервер сам АХА. У нас его нет поэтому всем особенно тем у кого есть места на АХЕ и книги писать на АХУ эту заяву. Человеку по имени Али его mail: ali@aha.ru Я как пользователь АХИ с ним часто переписывваюсь, он всегда отвечает и вообще дядька приветливый. Разнесите эту идею, и если его засыпать такой просьбой, то он напишет это дело. На крайняук я смогу может договориться со своими проограммистами и они пропишут, но надо доступ. Просьба отнестьись внимательно к этому, это надо не только мне. Пожалейте тех, кому эти пустоты чистить. Успехов нам завтра на ДИНАМО ! Наши должны показать характер, все таки итальянцы не зря нас опасаютися, а в Совектские временаа мы вообще их делали почти всегда. Я настроен оптимистично: 3-1 или 3-2. Спасибо всем кто верит в нашу сборную. Свои идеи мне на мыло: robson@spartak.ru Пока, борцы за чистоту книжных лавок ! P.S. - Сергею Разумовскому: сделай тоже пароль robson <robson@spartak.ru>850, Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 21:14:38 Привет Всем ! Народ есть призрочная идея, как прекротить в книгах любимую забаву мудаков оставлять пустоты после себя. Во всех книгах на АХЕ. Дело в том, что книга сама работает через cgi-программу, она под Юниксом, но это даже дело второе. Можно в ней задать алгоритм отсекающий перевод строки. Также можно и добавить фильтры отсекающие мат, по корню слова, но это ладно. Я просто пожаловался на работе программистам и они сказали, что это буквально парочка строк на скрипте. Но нужен доступ на сервер сам АХА. У нас его нет поэтому всем особенно тем у кого есть места на АХЕ и книги писать на АХУ эту заяву. Человеку по имени Али его mail: ali@aha.ru Я как пользователь АХИ с ним часто переписывваюсь, он всегда отвечает и вообще дядька приветливый. Разнесите эту идею, и если его засыпать такой просьбой, то он напишет это дело. На крайняук я смогу может договориться со своими проограммистами и они пропишут, но надо доступ. Просьба отнестьись внимательно к этому, это надо не только мне. Пожалейте тех, кому эти пустоты чистить. Успехов нам завтра на ДИНАМО ! Наши должны показать характер, все таки итальянцы не зря нас опасаютися, а в Совектские временаа мы вообще их делали почти всегда. Я настроен оптимистично: 3-1 или 3-2. Спасибо всем кто верит в нашу сборную. Свои идеи мне на мыло: robson@spartak.ru Пока, борцы за чистоту книжных лавок ! P.S. - Cthut. Hfpevjdcrjve pfdtlb b e ct,z gfhjkm robson <robson@spartak.ru>850, Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 21:13:38 Некто CSKA-CHAMPION откликнись.Кто ты и что делаешь в Долгопе? Во сколько часов матч 1 числа и сколько стоят билеты? Что бы не сорить шлите мыло.Всем БОЛЬШОЙ привет! Сергей-физик <shunkin@fmhf-campus-gw.mipt.ru>Долгопа, Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 21:08:08 Привет всем от меня и от Ивана .Сам он появится не может и очень об этом сожалеет - провайдер у него говно.В субботу ночью его отпинали конкретно какие то мясные а он даже не помнит где - сильно пьян был.Еще раз прошу написать кто чего знает насчет автобуса в Воронеж, заранее спасибо. Cергей С. <@> Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 20:38:36 Цска - суперклуб какие игроки CSKA-THE BEST <@CSKA-CHAMPION>Долгопа, - Tuesday, October 28, 1997 at 20:19:22 Цска - суперклуб какие игроки CSKA-THE BEST <@CSKA-CHAMPION>Долгопа, - Tuesday, October 28, 1997 at 20:19:09 VALR, ВОИН, вам были высланы пароли Виталием? Петр. <pete@microdin.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 18:37:40 Privet, ia ne so svoego kompa, poetomu pishu kak tut mojno. Zahodite ko mne na site www.glasda.ru/spartak v razdel SOYUZPECHAT, tam statiu segodniashnie, mojet pozdno, nno oni bili bolshie. mailto: robson@spartak.ru Uspehon nashim zavtra tochnee vsem nam. P.S. - Tam interview Ignatieva po sheme na Igru/ robson <robson@spartak.ru>850, Russia - Tuesday, October 28, 1997 at 18:05:11 Privet, ia ne so svoego kompa, poetomu pishu kak tut mojno. Zahodite ko mne na site www.glasda.ru/spartak v razdel SOYUZPECHAT, tam statiu segodniashnie, mojet pozdno, nno oni bili bolshie. mailto: robson@spartak.ru Uspehon nashim zavtra tochnee vsem nam. P.S. - Tam interview Ignatieva po sheme na Igru/ robson <robson@spartak.ru>850, Russia - Tuesday, October 28, 1997 at 18:05:02 В смысле сбережем %) ВСЕМ: По поводу чата-заходите с нашей страницы-адрес изменился,там кое что изменилось и поэтому он теперь расположен не нашем сервере и адрес www.corbina.ru/~warrior/index.htm Хоть и остался но устарел.В новом чате просьба читать при входе правила (ну последнее предложение не особенно внимательно-просто правила не нами разработаны).Кроме того огромная просьба при выходе из чата набирать команду /quit иначе вы не сожете вновь войти под своим именем. Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 17:44:56 Mosters!! Безумно рады вас видеть в сети! :) Спасибо за инфо.Обязательно свяжемся по e-mailу.P.S. Съедобного сбереж %) Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 17:27:14 Мне, например, приятно будет видеть Дмитрия в наших рядах (вратарь он сильный, что говорить)ё но больших перемен в очковом плане это вряд ли принесет. У нас в этом году не сказать, что дырявые вратари (что тот, что другой) были, да и без вратарей проблем много. Так что в плане поисков или просто подключения из дубля талантливой молодежи я лично вынужден согласиться со Спартаковцем. Маляков Святослав <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 16:25:02 Привет. О Харине - информация с оффициального сайта Челси. Дмитрий Харин усиленно тренируется, провел несколько матчей за резервный состав. В последнем матче на КК с норвежцами был впервые заявлен в состав, в качестве резервного вратаря. А что касается перерыва, то когда он в ЦСКА пришел, тоже до этого долго не играл. Но судя по этой информации Дима от идеи вернуться в основу Челси не отказался. На последний матч чемпионата с Болтоном Харин заявлен не был. Андрей Соловьев <@>Москва, Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 15:42:00 ПФЛ тут нипричём. Все вопросы в РФС Колоскову.(Читай сегодн. СЭ) Ниже спартаковцу: Харин будет посильнее Вашего Фили, а уж Нигматулина + низкорослого Панотинаиди и подавно. Отработанный материал (Дед, Дмитриев, Робсон) ищи в спартаке. ОРЗ (раньше был БОМЖом) <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 15:16:29 SKV: А при чем тут ПФЛ? (Я про цены на билеты) ПФЛ отвечает за организацию и проведение ЧР и только. Не надо путать Божий дар с яичницей. Алекс Казнов - Tuesday, October 28, 1997 at 14:08:29 Привет, армейцы! Зачем вам Дима Харин? Сейчас он полный ноль(год не играл после травмы), а если заиграет сразу бросит вас ради какой-нибудь третьеразрядной английской команды. Вы бы лучше молодежь талантливую искали, а не "отьезженный материал" (цитата из величайшего тренера всех времен- Игнатьева) Спартаковец <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 13:55:33 СЭ сегодня: Мих.Пукшанский Игнатьеву: Если на месте либеро сыграет, допустим, Онопко, не ослабит ли это среднюю линию? Я считаю: Это не ослабит, а усилит среднюю линиии, но ослабит защиту. Уж лучше бы его вообще не было. Интерес Пукшанского там же к Мостовому вполне понятен (даже намекнул, что не съездить на просмотр Мостового со стороны игнатьева - это бесчеловечно (так и сказал)), но Игнатьев классно отбился: "Сашу знаю с детских лет, прежде относился к нему с теРлом, но люди меняются, и мое отношение к ним меняется тоже. Поэтому я уже не звоню ему по-дружески, как это бывало раньше." Эх, Игнатьеву бы еще на поле так же отбиться. Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 13:37:21 Привет Влад и Валера Днем иногда пробиваюсь. а вот вечером с вами поболтать пока не могу. Brian <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 13:36:05 Что за фигня - половина сообщения улетучилась!!! Так вот - этот гад разругался с одним из главных спонсоров! Денег не будет - получится как в Вашем баскетбольном клубе! Земляк! Ты не ругайся - для этого есть Пончик и др. кадры. Лучше расскажи - за кого нынче в КУЗБАССЕ болеют?! С уважением, Сандро. Sandro <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 12:58:15 Добрый день, Господа! Не могу согласиться с мнением - может хватит о Мутко! Такие как он с Барановским могут выкинуть в следующий раз такое, что придётся болеть за команду из третьей лиги (куда они вполне могут опустить любой клуб). Конечно высказываниями здесь делу не поможешь, но не реагировать на то, что Мутко поссорился с Sandro <@>Питер, - Tuesday, October 28, 1997 at 12:50:36 У вас тоже уродов полно. Stan <@Torpedo>Kemerovo, - Tuesday, October 28, 1997 at 12:33:51 Полностью соглашаюсь с возмушением ценами на билеты на "Р-И". Но, наверное, лучше возмушаться адресно и писать непосрелственно в ПФЛ. Ее почта - pflrus@dol.ru SKV <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 11:18:39 Сандро: насчет Мутко по моему уже хватит Рипли <@>Питер, - Tuesday, October 28, 1997 at 10:54:58 Конечно спасибо за поздравление, но мяснички не станут первыми в этом году Максим <@>Клин, Россия - Tuesday, October 28, 1997 at 10:38:20 ПОЗДРАВЛЯЕМ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ МАКС но всё-таки СПАРТАК чемпион Slava and Freddy <@>klin, Russia - Tuesday, October 28, 1997 at 10:33:08 Privet i MAx y meny segodnya den rozhdeniya cska is one real champion Max <@>klin, Russia - Tuesday, October 28, 1997 at 10:25:09 Доброе утро, Господа! Рад, что Ваша команда будет усиливаться! Однако Харин... Хотя он и не появляется в составе Челси, но когда у него оканчивается контракт? Вот было бы классно - тандем двух питерцев - Саленко и Кулика. Мутко - ... нехороший человек, но "Зенит" всё равно в будущем году собирается, укомплектовавшись, боротся за место в Европе. С уважением, Сандро. Sandro <@> - Tuesday, October 28, 1997 at 10:04:29 Привет, Warriors! Пишут вам фаны свердловского "Уралмаша" из группировки "Steel Monsters". Выезда "SM" за 1997 год. Питер(мини) - 4, Камышин - 10, Волжский - 9, Москва(мини) - 2, Махачкала - 1, Элиста -1, Тольятти -2, Саратов -1, Каменск-Уральский(к.) - 45, Нижнекамск -18, Нижнекамск(к.) -9, Майкоп - 3, Краснодар - 3, Смоленск - 15, Питер - 17, Омск -18, Ленинск-Кузнецкий - 5, Ижевск - 19+(пермяки Пионер и Зоркий), Чита - 1, Владивосток -1, Липецк - 5, Раменское - 6+(рязанец Гоша, питерский конь Стёпа). В Нальчик и Ставрополь мы пока что не ездили. У нас были ижевчане - 43, липецкие - 3, рамы - 3, тольяттинцы - 1. Более подробная информация - позже. Делаем свою страницу. Вышел "Уральский Фанзин" №3. С большим приветом от всех "уралмашей". Увидимся на стадионах России! Пока. Пишите по E-mail. P.S.: Берегите Съедобного. 26.10.97. за час до домашки, по-моему, с Майкопом. Пакет(10) Соня(5) Бомбер(3) <Valeriy.umpelev@usu.ru>Ekaterinburg, Russia - Tuesday, October 28, 1997 at 08:23:18 Да вот еще, 27 октября был день рождения у Андрея Мовсесьяна, пусть о и запятнал себя выступлением за народную команду, но сейчас он армеец, С днем рождения тебя! А сегодня день рождения у еще недавно выступавшего в ЦСКА, а ныне выступающего за Маккаби Дмитрия Ульянова. С праздником тебя тоже, желаем по - быстрее уехать из этой футбольной глуши. Ну вроде все никого не забыл, а если забыл, извените. Serge R. <razoom@aha.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 04:09:15 Это снова я. Просто хотел выразить свое недовольство руководству РФС. Я, просто, не представляю, как можно встоль решающий для сборной матч (когда меркантильные итересы уходят на второй план, а на первый выходят нац. интересы), делать столь высокую цену билетам. Ведь, в таком матче, когда 12 зритель играет огромную роль, каждое дыхание оказывает влияние на футболистов. Да, безусловно, 80-150 тысяч может себе позволить потратить любой человек, любящий футбол (особенно на такой матч). Но это же чистейшая спекуляция чувствами народа. Это же в конце коцов не Лига Чемпионов, а игра национальной сборной страы, в которой и так народу не сладко живется. Ну почему Болгары снизили цены на билеты на матч с Россией? Да потому что они заинтересованы не в том, как бы побольше сбор иметь, а в том, что б поддержка Нац. сб. была максимальной. Вы, конечно можете со мной не согласиться, но я считаю это просто очередное хамство по отношению к нам российским Болельщикам! Serge R. <razoom@aha.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 02:48:14 Уважаемые посетители гостевой книги, я перед вами икренне извеняюсь за то, что вам приходиться видеть эту грязь, написанную какими - то ублюдками. С людьми, которые не понимают простых слов бороться в Интернете я считаю почти невозможно. Конечно, можно поставить пороль на книгу и все будет более или менее пристойно определеный момент времени. При этом главная цель у этих ублюдков будет стоять в том,что бы подобрать пороль, или же его получить. Плюс ко всему людям, которые впервые захотят написать в Гостевой книге, придется ждать доступа (не сидеть же в Итернете 24 часа), а это только отталкивает от этого (хотя может быть и наоборот). Так что надо думать, что делать. Например, повесить в ГК "Доску почета ублюдков" и вывешивать ее везде в Интернете (Шутка). Так что пока будем терпеть, извените. Serge R. <razoom@aha.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 02:34:11 100 штук.Приезжаем 10 в понедельник,с утра. Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 28, 1997 at 01:14:57 ПРИВЕТ ВСЕМ! СЕГОДНЯ ВПЕРВЫЕ ОБНАРУЖИЛ ЭТУ СТРАНИЧКУ И ОЧЕНЬ ПОРАДОВАЛСЯ, ЧТО ОНА СУЩЕСТВУЕТ, ВСЕ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО,ТЕПЕРЬ БУДУ ЗАХОДИТЬ СЮДА РЕГУЛЯРНО, НО ОГОРЧАЕТ, ЧТО СВИИИИИНЬИ И ЗДЕСЬ УСПЕЛИ НАГАДИТЬ. МУЖИКИ, ХОЧУ СПРОСИТЬ, КТО ЗНАЕТ ЧТО НИБУДЬ О АВТОБУСНОЙ ПОЕЗДКЕ В ВОРОНЕЖ ПРОШУ СООБЩТЬ МНЕ ПО АДРЕСУ 1990@orc.ru ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН. FAN ЦСКА ВАСЯ. ВАСЯ <1990@orc.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 28, 1997 at 01:05:54 Мужики! Информация о Саленко не соответствует действительности. (См. интервью Олега Евро-спорту после матча Локо-Коджае). Алексей <@>Москва, Россия - Monday, October 27, 1997 at 23:45:03 Добрый вечер мужики! Рад вас всех приветствовать именно здесь. Особый привет друзьям Валере,Майору,Владу и другим. Спасибо за предложение - продолжать писать у вас. Но я боюсь это делать, так как несмотря на увелечение числа посетителей - ваша книгу может превратиться в ругань между обиженными спартачами и нами. Мне бы это не хотелось. Наверно друзья я прав. Поэтому мне обещали очень быстро создать новую книгу "Свободная трибуна", где мы все сможем без мата высказать все что мы думаем о Спартаке, его игре и о его некоторых недостойных поклонниках. И друг Майор где твоя обещанная тема о "народности" Спартака? Кстати я попросил Виталия Васина найти в себе смелость и сообщить, предоставляет ли он офицально мне пароль на их книге или нет. Но в ответ пока молчание. Это верный способ ничего не говоря показать, что их интересуют только "СЛАВА КПСС - "их команда ч-н" и т.д. Друзья попросите Виталия дать ответ прямо, а не умалчиванием. Бомж и другой друг - спасибо за предложения дать пароль, но я не хочу входить через заднию дверь. Сломать их пароль не сложно, но я не хулиганов в отличии от их подонков и любителей зоофилии, портящих вашу и ЗТ книги. Желаю нам всем успеха послезавтра. Верю в нашу удачу, даже если это и будет чудо. Не все-же фортуна против нас. Должны сделать праздник и на нашей улице. С питерским приветом Микола Питерский <@> - Monday, October 27, 1997 at 22:32:58 Ого! Неужто Харин в Россию возвращается? И прямиком в ЦСКА? Это тоже на уровне слухов? Или точно? Если так, то ЦСКА солидно укрепится к следующему сезону... Ждем хорошей игры! Петр. <pete@microdin.ru> - Monday, October 27, 1997 at 21:47:49 Сижу в чате 20 лет ни одной живой души. http://www.corbina.ru/~warrior/index.htm БОМЖ <@> - Monday, October 27, 1997 at 21:06:55 Сандро, привет! Насчет Саленко , по слухам, он попросил 20 зелени и 5 комнатную квартиру, клуб вроде дал согласие, но повторяю все на уровне слухов. Еще Садырин ведет переговоры с Быстровым(защитник Локо НН),Варламовым(КАМАЗ) и еще одним молодым парнем из Челнов(фамилию не помню, а и самое главное возвращается Дима Харин! В Спартаке подписан предварительный контракт с Герасименко, который тоже с нами мутил. VALR <@> - Monday, October 27, 1997 at 19:51:09 Кто знает, на каком месте сейчас ЦСКА Волчкова и сколько осталось матчей до конца первого этапа ?Напишите, заключил ли БК ЦСКА контракт с ОНЭКСИМом. Станислав <sskalinin@glasnet.ru>Москва, Россия - Monday, October 27, 1997 at 19:37:22 Привет Армейцам от культурной части болельщиков Спартака! Пара слов по поводу введения паролей на книге Васина. Как уже сказал здесь Петр, те из вас, кто ходил на ту книгу, не с целью похулиганить, вскоре будeт вновь иметь такую возможность. В любом случае, мнение Армейских болельщиков на Спартаковской книге будет представлено; я лично, во всяком случае, буду этому способ- ствовать. Я, однако, подчеркиваю, именно болельщиков, а не тех, чьи мысли ограничены фразами "красно-белые свиньи" и "все болельщики Cпартака - недоразвитые идиоты"; подобную жвачку оставьте себе. Отдельное обращение к тем, кто тут пишет под именами типа "Пончик", "СПАРТАК" и т.п. Если вы считаете, что таким образом представляете наш клуб, то ошибаетесь - вы не получите доступа в книгу Васина, и этим все сказано - вы представляете здесь ТОЛЬКО самих себя. Поэто- му я совершенно искренне желаю Владу найти вас в сети (а может, и живьем) и поступить с вами так, как вы того заслуживаете. Наилучшие пожелания болельщикам одного из величайших клубов России! АлександрДубна, - Monday, October 27, 1997 at 18:48:41 Brian!!!Не может быть??? ВДнем в сети??? ВАУ!!! Класс...!!!ПРИВЕТ!!! ВСЕМ: По поводу мата -действительно армейцы-не надо в забор тут все превращать-нам свиньи и так "помогут" в этом Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, October 27, 1997 at 17:59:30 Ребята! А 99 место на южной трибуне на "Динамо" - это близко от центра? SKV <@> - Monday, October 27, 1997 at 15:55:22 ДИНАМО! - - Monday, October 27, 1997 at 15:53:50 Hi! Kak dela? Straniza u vas tut na udivlenie neplohaya! Chto dumaete, kto stanet championom? FotGS <@> - Monday, October 27, 1997 at 15:50:45 Пошёл вон свинья поганая ! ! ! Alex <Dynamik> - Monday, October 27, 1997 at 15:31:35 Dynamik, спасибо за информацию!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Monday, October 27, 1997 at 13:59:45 DM FAN - ты ещё здесь? Вот адрес Торпедо - www.geocities.com/Colosseum/ Loge/5596/ Alex <Dynamik> - Monday, October 27, 1997 at 13:59:37 DM FAN: Страница Dynamo - www.aha.ru/~turbopr Насчёт Р - И Запад - 100 Восток - 80 Север и Юг - 150 Школьные ( Восток ) - 20 Насчёт страницы Торпедо ,скажу через 10 минут , но она очень тупая . Alex <Dynamik> - Monday, October 27, 1997 at 13:53:04 Мужики, напишите, кто знает адреса страниц ДИНАМО и торпедо. Кстати, кто-нибудь знает сколько стоят билеты на матч РОССИЯ-ИТАЛИЯ. DM FAN <Смерть@Мясу> - Monday, October 27, 1997 at 13:42:50 Добрый день, Господа! Заколебался копаться в страничке, пытаясь найти что-нибудь, кроме пустых строк! Может имеет смысл задать ограничение на длину сообщения???? Народ! Я кстати очень уважаю Саленко! Раскройте более подробно информацию о его возможном появлении в России!!! Будут ли объединяться хоккейные ЦСКА???? С уважением, Сандро. Sandro <@> - Monday, October 27, 1997 at 13:35:58 Обращаюсь ко всем посетителям ПОМЕНЬШЕ МАТА brian <@> - Monday, October 27, 1997 at 13:16:14 привет валр и влд brian <@> - Monday, October 27, 1997 at 12:26:30 Ну чего, опять кажись война началась . Не могут Войны жить без войны . Сергей Разумовский, надо что-то делать. ЦСКА- "Кристалл" ( Эл.сталь) 5-2. Майор <@>Москва, Измайлово - Monday, October 27, 1997 at 10:50:52 Вычислите вы наконец этого пончика(кубанца) с друзьями. Или ставьте также пароль. Иначе невозможно читать книгу. Наблюдатель <@> - Monday, October 27, 1997 at 10:13:42 ВНИМАНИЕ!!! Гостевая книга Васина поставлена на пароль. Всем желающим Виталий вышлет пароль. Для этого ему надо просто направит письмо. Но как только кто там нахулиганит - его регистрация убирается и все тут. ИТАК: ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ К НАМ В ОБНОВЛЕННУЮ КНИГУ! С КРАСНО-БЕЛЫМ ПРИВЕТОМ! Петр. <pete@microdin.ru> - Monday, October 27, 1997 at 08:08:02 недостойным представителям красно-белого общества.Так что не надо тут всякие пароли ломать,книги искать...ВСЕМ: заходите на чат-www.corbina.ru/~warrior/index.htm..Пока тестовая версия. Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, October 27, 1997 at 01:07:42 a vot eshe myasnaya kniga : http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/4430/addbook.html .... <@> - Sunday, October 26, 1997 at 22:31:03 login guest password test хакер <@> - Sunday, October 26, 1997 at 22:28:36 Ребята, ГОРЕ!!!! Эти СВИНЬИ поставили пароль в своей гостевой книге, по адресу: http:/www.aha.ru/~triv/guestbook.html Так что будем пытаться ВЗЛОМАТЬ, у кого получится прошу сообщить, буду очень БЛАГОДАРЕН!!!! Но всё равно мы ещё можем доставать их по адресу: http:/www.geocities.com/Colosseum/7326 Прошу прощения за ПЛОХУЮ НОВОСТЬ. ЧТОБ ОНИ СДОХЛИ СВИНЬИ!!!!!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 21:49:58 Да, конечно!!! И еще бы написал, но эти свиньи закрыли гостевую книгу до 23:00 по их СВИННЫМ техническим причинам!!! Так что будем ждать!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 21:20:58 DM FAN! Это ты только что написал у мясных ? Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 20:08:32 Классно мы обосрали этих мясных ублюдков!!! Теперь будут знать как к нам соваться. Так держать, РЕБЯТА!!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 20:05:20 Спасибо за адрес! ------ <@> - Sunday, October 26, 1997 at 19:52:43 vot adres myasnoy knigi: http://www.aha.ru/~triv/guestbook.html ... <@> - Sunday, October 26, 1997 at 19:08:23 Глобус-это не отмазка была.Есди бы ты увидел допустим розы Динамиков то у них каждый второй ходит с хулиганкой на которой кельт. Отмазываться нам не за чем-хочешь верь хочешь.А на счет цифры 14 ты откровенно насмешил,честно.14-это очередной номер журнала фан-вестник.Ну не виноват он что по счету он такой оказался,а слов там гораздо больше.Будет надеемся когда нить и 666-но это же не значит что мы сатанисты ? :)Теперь обращаюсь к одному всем известному кретину-браток ты просто меня напугал-не знаю что делать-давай может встретимся а? Только чур ты без папы придешь и воспитательницу твоего детского сада тоже не приводить.Договорились ,мудак мясной? Или как всегда-очко жим жим-бегать не умешь,а ведь придется,если ноги целыми оставим Влад <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 26, 1997 at 18:07:51 Вот на кровати мясо лежит, Ебло перекошено вот - как он спит Снится ему ебаный сон Про то ,как сосал он ослиный гондон . Дальше приснилась такая хуйня : В тарелке лежит мясная дрестня , Взял мясо ложку ,съел он дрестню , Начал выплёвывать мясную хуйню . Вот продолжение этого сна : Рот у мясного полон говна , Он захлебнулся в своём же дерьме И улыбается совестно мне . Тут-то я понял что он пидорас , Тут-то я ёбнул ему прямо в глаз , Мясо подохло ,крови полно И из ушей полезло говно! Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 17:43:42 Я ТОЖЕ !!! Alex <Dnamik> - Sunday, October 26, 1997 at 17:25:31 Да КОНЕЧНО!!!! Теперь регулярно буду туда заходить и СВИНЯЧИТЬ!!!!!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 17:23:36 НУ МЫ КРУТО ТАМ НАГАДЕЛИ!!!!!!!!! Alex <Dnamik> - Sunday, October 26, 1997 at 17:15:16 Пожалуйста!!!! Обсирай на здоровье!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 17:13:47 DM FAN - Спасибо! Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 17:08:32 ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!!!!! Ребята я раскрыл этих свиней!!! Вот их адре: http:/www.geocities.com/Colosseum/7326 Обосрём этих УБЛЮДКОВ!!!!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 17:04:36 Пожалуйста! Но гостевой книги по - моему нет. Если ты меня понял - ответь. Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 17:02:43 Эй, Dynamik, спасибо за хоккейное мясо!!! Ты не знаешь у них там есть гостевая книга??? DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 16:39:07 Привет всем! Давно меня тут не было. Свиньи у вас тут конечно нагадили, но это понятно - на то они и свиньи. Весть о том, что Саленко в ЦСКА приглашают меня ошарашила - я ведь так мечтал, что он в Зенит вернется. Где ж мы еще нормального нападающего возьмем :-( Поздравьте наш хоккейный СКА с девятью победами подряд! Жаль вчера десятая не получилась, не дотянули до круглой цифры. Ну и коли уж вы у нас выиграли в КР, то уже берите обязательно весь кубок! В Европпе о вас еще помнят! Boy <evb@mail.marinform.ru>Питер, Россия - Sunday, October 26, 1997 at 16:30:44 УЖЕ 4:0 Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 16:23:44 LIVERPOOL - DERBY COUNTY , 2:0 . И не забито пенальти !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 16:07:50 Эй DM FAN ,мне тоже нужен адрес свиней. Кстати хоккейное мясо - www.spartak.ru Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 16:02:07 А вот и не фига, Dynamik, уже 2:0!!!!! DM FAN <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 15:59:12 LVERPOOL - DERBY COUNTY ,уже 2:0 Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 15:58:58 LIVERPOOL - DERBY COUNTY ,пока 1:0 . Alex <Dynamik> - Sunday, October 26, 1997 at 15:55:32 Вы посмотрите,что этот мясной ублюдок наделал. Я обращаюсь к тебе "спартак" -почему ты такой ссыкун оставь свой E-mail и там мы с тобой поговорим. Баграт <@>Москва, Россия - Sunday, October 26, 1997 at 15:36:56 Многоуважаемый наблюдатель! А причем тут Кубанец? Я обращался к тому, кто оставляет пустые места на всех гостевых книгах. А Кубанец исправляется. ;) И кто ты вообще такой? Петр. <pete@microdin.ru> - Sunday, October 26, 1997 at 13:45:38 Слушай, СВИНЬЯ под именем СПАРТАК!!! Хватит портить эту классную страницу своим Свинным бредом!!! Лучше иди соси свою СВИННУЮ ЗАЛУПУ!!!! DinMosFan <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 13:40:34 Кстати Петя, куда делась твоя принципиальность, высказанная на этой страничке. Ты же с Кубанцем разговариваешь, как хорошие друзья? Петя не раздваивайся! Наблюдатель <@> - Sunday, October 26, 1997 at 12:47:19 В Фан-Чате выступил Кубанец и сказал, что наезд на вас носил профилактический характер Наблюдатель <@> - Sunday, October 26, 1997 at 12:42:47 СЛУШАЙ ПОНЧИК-ГРЯЗНЫЙ,ТОЛСТЫЙ МАЛЕНЬКИЙ УБЛЮДОК!!!!!!! ПРЕКРАТИ, А? А ТО Я ВСЕ ПАПЕ РАССКАЖУ И ОН ТЕБЯ...В ПОПУ ВЛАД <Nir@vlad.khv.ru>Хабаровск, РОССИЯ - Sunday, October 26, 1997 at 10:42:35 Привет Армейцы!!! Недавно обнаружил Вашу страничку в сети и теперь регулярно её посещаю. Хочу поделится своими впечатлениями: страничка просто КЛАСС!!! Правда и тут не обошлось без свиней (гостевая книга). Хотелось бу узнать странички ДИНАМО и свиней(обосрать их хорошенько). Буду благодарен если поможете. Большой Динамовский привет!!! DinMoscFan <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 10:40:20 Слушайте вы, уроды, которые поганят книги и нашу и ЦСКовскую!!! Это вам что, забор что ли я не понимаю??? Представляете, придет сюда новый человек, зайдет в книгу отзывов, увидит все это безобразие и уйдет, оставив подобное сообщение! Итак говорю: ХВАТИТ СТРАДАТЬ!!! ПОДОЙДИТЕ К БЛИЖАЙШЕМУ ЗАБОРУ И ТАМ ХОТЬ ВЕСЬ ЕГО ИСПИШИТЕ. А В КНИГАХ ГОСТЕЙ (НАШЕЙ И ЦСКовской) ПОПРОШУ ВАС ЗАТКНУТЬСЯ. А ТО БУДУТ ПРИНЯТЫ МЕРЫ. С красно-белым приветом. Петр. <pete@microdin.ru> - Sunday, October 26, 1997 at 10:21:08 Я любые мнения уважаю. Нет, правда - любые. Соглашаюсь не со всем, конечно, но понять мотивы могу. Вот и сейчас, понимаю, откуда в футболе скинов столько. Не пойму лиш одного - зачем скрывать? Отмазка нас чет "незнания" символики прошла, но ведь это же не правда. Кельтский крест везде, и не только на емблеме. И эта магическая цифра Четырнадцать. С чего такая цифра? Уж не от 14Слов ли проиcходит? Господа белые, если вериуте - не прячтесь! А то ведь не все такие, и своими махинациями вы наверняка наносите худое имя на честных футбольных фанатов. Mihail Globus <globus@wcic.org>a, a - Sunday, October 26, 1997 at 08:36:16 Армейцы! Книга хороша! Только вот новостей бы побольше. Есть вопрос. Вы сами в футбол то играете? Если да, то, где и когда? С уважением Алексей. Алексей <@>Москва, Россия - Sunday, October 26, 1997 at 03:23:35 можно e-mailом а то в книге ответ не найдеш. :-) ЦСКА good team Yury <ylitinsky@usa.net> - Sunday, October 26, 1997 at 02:53:58 Пончик-ну для тебя (как ты себя приказал называть-"мудака из первой лиги") мы вечеринки устраивать не будем.Во первых Спокойной ночи малыши пропустишь-опять таки плакать будешь,да и папа наверно не пустит-куда ж тебя маленького,да к тому же еще и олигофренчика, отпускать то.А в смерительной рубашке,которую тебе разрешают развезять только ночью перед клавиатурой, далеко не уйдешь Влад <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 26, 1997 at 02:17:33 Пончик-от залупы кончик -пошел вон с нашей страницы Cергей <@>Москва, - Sunday, October 26, 1997 at 01:56:35 Отчет о вечеринке- RBW-4:(также доступен со соылки на нашей странице-warriors.htm) Еще не успели остыть разгоряченные ударными композициями экстремальных групп фанатские головы, не успел выветриться хмельной туман,клубами поднимающийся над сводами Московского Рок Клуба,а вы уже читаете отчет о вечеринке фанатов ЦСКА и их друзей-Red Blue Warriors Party -4. Тот угар,отпад и улет,царившие одновремено, дополняя и подгревая друг друга,в зале клуба, просто невозможно описать словами-там надо было быть!Однако попытаемся рассказать о самом интеренсом и основном. Начался отрыв под убойные звуки группы "Резервация здесь!", которые усердно поддерживались и усиливались недюженными вокальными данными г-на Батумского.Ну а теперь уже наверно нетленный хит "Россия для русских и т.д." стал просто таки тем самым девятым валом патриотизма,захлестнувшим красно-синию(а некоторыми местами и бело-голубую ) публику,присутствовашую на вечеринке. Но отрыв продолжался и усугубился выступлением лосиновской группы Драгли Кэтс,вызвавшим прилив ностальгичеко-патриотических чуйвств у многих их армейских "соотечественников". А уж исполнение почти что гимна движения- хита "Red Blue Warriors" -чуть было не выбило скупую мужскую слезу из бесновавшихся в зале на благо отечественного фанатизма армейцев. Все это действо продолжалось и как неотвратимый ком валилось на головы потрясенных масштабностью мероприятия фанатов.Сопровождалось оно и конкурсами, среди которых нашлось место и гигантам пивной индустрии,чей вид явно говорил о желании вЩвести из кризиса парочку пивных заводов,поглотив весь их годовой запас; и рукоборцам,по-русски говоря АРМРЕСТЛИНГОМ побаловались :). Говоря короче- все было просто супер- и лично я искренне сочувствую тем кого не было с нами на Red Blue WarriorsParty-росторопнее будете в следующий раз.А следующий раз будет точно! И как говорится вновь: ГУЛЯЙ БАНДА!!! Red Blue Warriors <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 26, 1997 at 01:34:27 Привет Армейцам Москвы!!! Очень рад тому, что хотя бы в INTERNETе, можно найти нормальных людей, а не парнокопытных, которых и так столько, что ступить некуда. Спартак-Мясо!!! Смерть-Свиньям!!! ЦСКА-Вперёд!!! ДИНАМО-ЧЕМПИОН!!! Так держать Армейцы!!! С большим Динамовским уважением!!! Arman <Смерть@Мясу>МОСКВА, - Sunday, October 26, 1997 at 00:12:28 На вашу книгу уже зайти невозможно и читать нечего. Малолетки вас добили. Прочтите слова Пончика на мясной книге. Наблюдатель <@> - Saturday, October 25, 1997 at 22:57:49 На вашу книгу уже зайти невозможно и читать нечего. Малолетки вас добили. Прочтите слава Пончика на мясной книге. Наблюдатель <@> - Saturday, October 25, 1997 at 22:56:01 Nado poslat' po pochte nekotorim nekulturnim distributiv MS Windows NT; inet -ne zabor Vadim <vadim@iplay.ru>Moscow, Russia - Saturday, October 25, 1997 at 22:08:08 Не пора ли предпринять чтонибудь в отношении мясных уродов? Если Пончика проучили- то это здорово но и с другими надо что то делать. Сергей С. <@> Россия - Saturday, October 25, 1997 at 18:40:59 Привет,Армейцы!!! Всего три дня не был здесь,а сейчас зашёл и удивился откуда же ещё появляется такое кол-во безмозглых свиней кубанской ориентации.Очень обидно что эти тупорылые представители фауны поганят такие шедевры компьютерного исскуства,как эта страничка. На счёт Саленко слышал на баскетболе,но всё пока на уровне слухов.Пользуясь случаем хочу поздравить всех Армейцев с победой в баскетбольной евролиге. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Saturday, October 25, 1997 at 17:20:10 Сколько же уродов среди свиней, судя по всему они хотят опять холодной войны в сети. Наф-наф- ты насчет Зенита (на Запвдной трибуне) ты не прав. Ведь именно вы начали с ними войну. Вот теперь Питер и воюет. Так что нечего плакать, что вас не любят и презирают, причину надо искать в себе.Если не согласен -- дополнительные аргументы чуть ниже. Leon's <leon@chat.ru> - Saturday, October 25, 1997 at 17:08:25 Влад пошли им все обратно. Иначе они не успокоются. Там вроде от меня отстали, так здесь и на ЗТ хулиганят. Я же вижу, что никто из армейцев на спартаковской книге не хулиганит, а здесь такая грязь. Микола Питерский <@> - Saturday, October 25, 1997 at 16:08:12 Господи насколько же тупы некоторые (я упираю на то что не все) спартачи....смех ...Пончик урок получил...это первое предупреждение-еще раз здесь увижу нечто из его хрюканий-вообще компа лишиться Влад <warrior@corbina.ru> - Saturday, October 25, 1997 at 15:58:31 По некоторым данным,основанным на словах Димы Садырина(сами понимаете чей это сын),ведутся переговоры по приглашению в ЦСКА Олега Саленко.Неплохо бы было! Кто нибудь знает сколько стоит билет в Воронеж? Алексей <@> - Saturday, October 25, 1997 at 15:18:16 Мужики! Самый лучший способ посылайте им обратно, все что они пишут. Сколько я понял армейцы выполняют договоренность. В отличии от спартачей. Впрочем все что они пишут и вчера и сегодня достаточно точно их характеризует. Какой ЦСКА вчера в Ярославле 1:2 проиграл. Тихоновское или волчковское. Я по НТВ не понял. Пишите больше результатов. Нет времени смотреть телевизор. Поздравляю ЦСКА с победой над турками в баскетбола. Болею за них, переживаю. Всем с дружеским питерским приветом. R.S.Майор успел-ли разобраться с мылом недоделанного? Микола Питерский <@> - Saturday, October 25, 1997 at 12:46:56 Это самая лучшая страничка в интернете , посвященная ЦСКА и ее фанатам. Особенно понравился журнал фан вестник. Надеюсь , что на этой страничке появится еще много интересного. Андрей <abramov@cityline.ru>Москва, Россия - Saturday, October 25, 1997 at 10:17:47 Мясные,если Вы конечно Мясные. Это тупо просто так опускать эту книгу,"ИНТЕР- НЕТ "не для заборной лексики,есть договоренность не наезжать друг на друга в сети ,здесь принято говорить о футболе. Майор ,я так и не понял ,как на вашем стадионе можно собрать анщлаг ? ОМОНа больше чем людей ,или это как всегда на НАШИХ матчах? Один из непроигноигнорирующих ВАШ "ипподром" ,как всегда в opposition , Нафаня. Может встретимся на вечеринке,? (Что вы со мной сделаете? здесь можно не описывать ;) NAFANIA <mw1@com2com.ru> - Saturday, October 25, 1997 at 03:11:49 ...бнутый спартач! Я тебя почти вычислил. Надеюсь на твою смелость появиться здесь еще раз до 2.30. Алексей <@>Москва, Россия - Saturday, October 25, 1997 at 01:51:10 Всем привет!!!! Уважаемые болельщики ЦСКА НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ВСЯКИХ ублюдков. Как говориться: в семье не без урода. Не лишайте НАСТОЯЩИХ болельщиков удовольствия от общения с Вами. ДАВАЙТЕ БОЛЬШЕ ГОВОРИТЬ О ФУТБОЛЕ! С уважением ко всем болельщикам ЦСКА и остальных клубов. NickМосква, Россия - Friday, October 24, 1997 at 23:57:53 Привет Майор! Не обижайся на сирот,они везде есть. Надеюсь увидеть тебя на сборной. Со спартаковским приветом.Анатолий. Анатолий(МИДУЭЙ) <astra55@orc.ru>Москва, Россия - Friday, October 24, 1997 at 21:16:33 Привет, армейцы и не только ! Давно у вас не был, и не могу не признать определенного прогресса. Рад появлению новых и старых знакомых. Близится конец Чемпионата по футболу. Чтож, сложилось так, что ни вы ни мы не можем быть довольны результатами. Будем надеется на лучшее в следующем сезоне. Хотя, надежда, как говорится, умирает последней - это я насчет Динамо. Понимаю вашу увлеченность баскетбольными баталиями. В баскете пожалуй, только ЦСКА способно достойно представлять нашу страну. Интересно, если кто знает, а Динамо было хоть когда-нибудь чемпионом по баскету? Но и хоккей нам с вами не может быть безразличен, несмотря на то, что там у вас проблемы. Скоро лучшие наши игроки , и армейцы и динамовцы будут сражаться на Олимпиаде. Вот тогда поболеем ! Я не видел, как играл ваш Семак в последних матчах, но помню, как он здорово разобрался со Спартаком. Если бы не судья, шансы у Динамо были бы получше ;) Удивительно, что Семак смог обратить на себя внимание Игнатьева. Вот на нашего Кобелева тот вообще не обращает внимание. Да и на Веретенникова тоже. Все никак не распрощается с Онопко и К. Ну неужели у нас нет никого, кто бы смог заменить этого "лысого идальго"((с) М.В.) ? И все-таки надеюсь и верю в победу налд Италией. С динамовским приветом ! Владимир <dinamik@com2com.ru>Москва, Россия - Friday, October 24, 1997 at 15:49:01 Привет всем! Сергей с дачи(Малоярославец-поречье-вега) если ты меня узнал напиши мне,да и вообще кто хочет с нашей страницы пусть тоже напишет. Алексей <alex@bessonov.mccme.ru>Москва, - Friday, October 24, 1997 at 13:34:48 Привет всем! Мы (Толик и Леха)решили стать членом(....) вашей страницы. Я-Леха -хочу передать привет Сереге (моему другу с дачи М-Ярославец,Поречье-Вега)-Напиши мне ,если узнал.Теперь слово Толику- Мне нравится ЦСКА и я люблю встречать не очень больших свиней(1на1). Anatoly <alex@bessonov.mccme.ru >Москва, Россия - Friday, October 24, 1997 at 13:25:24 Мы победили османов. Ура. Про Онексим я читал в экономическом журнале. Заключили они контракт. С женской и мужской командой. НО онексим кроме рекламы в зале больше ничего не получит ОЧЕНЬ СТРАННО. Чувствуется лапа барана. Как экономист могу вам сказать, что по идее можно из Онексима выжать огромные деньги. Дать ему , как организации курирующей спорт, налоговые льготы , рекламу , аренду помещений УСЗ ЦСКА и.т.д. Но к сожелению баран сказал им отсоси у красно-синих , и они заключили однолетний контракт( неточно). РИПЛИ очень рад тебя слышать все не могу позвонить тебе в Питер. Но прозвонюсь обязательно. Завтра вечеринка РБВ-4 хочется вас всех там увидеть. Майор <@>Москва, Измайлово - Friday, October 24, 1997 at 12:02:39 Всем привет! Прошу тем кто увидет Майора передать от меня привет,а то я его давно не видел. РиплиПитер, - Friday, October 24, 1997 at 11:17:33 Пончик...Все что я могу сказать о тебе либо состоит из специфических медицинских (психиатрических я бы сказал) терминов - твоей тупой голове непонятных, либо из полного набора нецензурностей здесь неприменимых.Так что будь добр не выводи из себя-твой ИП я легко вычислить могу-благо ты в чате вашем появляешь,так что будешь еще рах гадить и изображать из себя все того же Ульрас пионэрэн получишь сюрприз и твой папа ой как больно тебе объяснит правила поведения в приличном месте когда твой компьютер будет бездыханной грудой лежать на твоем столе подобно твоим же мозгам в той части тела которая у болшинства людей называется черепной коробкой.Разумеется в твоем случае целесообразней называть это просто КОРОБКОЙ Влад <warrior@corbina.ru> - Friday, October 24, 1997 at 01:25:18 Армейцы! А не пора бы сделать авто-"задний ход" всем тем, кто использует слово "кони"! Не проходит дня уже без их помоев! Алексей <@>Москва, Россия - Friday, October 24, 1997 at 01:18:37 СЕРЕЖКА ПРИВЕТ! И я тебя тоже очень рад услышать ,как дела ,все СТРИПТИЗОМ занимаешься? ;) NAFANIA <mw1@com2com.ru> - Friday, October 24, 1997 at 00:09:55 ЦСКА победил турков, Гомельский сообщил что Онэксим будет возвращать наших ребят и платить приличные деньги. Я к стати что то слышал (конфеденциально), что некие банкиры договорились с Павлом Федоровичем и сказали что результатов ждут через год-два в связи с уходом пол-команды в Торпедо. А Барановского подвинули и пообещали, что не будет беспокоить Садырина! Вот-так. Информация от футболиста, которого приглашали в ЦСКА (по его словам). Если будет более точная информация, обязатедьно сообщу. ЦСКА Чемпион! Приходите обязательно на баскетбол! ЦСКА нужна наша поддержка.Чао! LEON <leon@chat.ru>Москва, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 22:23:21 В баскете мы победили 77-74 (сорри если наврал на очочко) Тихоненко блистал! Микола общался сейчас со спартачами, ну ты их достал, от одного упоминания тресет!:))))) Хорош ты им писать , все равно не докажешь.(совет) Они от тебя вешаются , ты им пытаешся доказать .. А там смотри.. VALR <@> - Thursday, October 23, 1997 at 22:17:48 Ребята, как там баскетбол. Нигде же у нас в Питере не показывают. Микола Питерский <@> - Thursday, October 23, 1997 at 21:30:32 Здравствуй, Алекс!!! Рад тебя слышать. Был в отпуске и пульс потерял, а сейчас, честно говоря, боюсь удачу спугнуть. Эх, Алекс, Алекс. Что ж Вы так подкачали. Как и с нами, Спартак еле ноги унес. Хороший шанс у Вас был. Но ничего на следующий год посмотрим. Мы должны, по моим расчетам, подключиться. Если, конечно, нашим официальным главарям не придет в голову вмешаться в процесс. В П.Ф. всегда верил, ты знаешь. Согласен ждать, сколько понадобиться, тем более, что, суДя по всему, недолго осталось. Иногда уже начинает получаться. Большое спасибо за приглашение на ЗТ. Я заходил к Вам иногда, почитывал. Рабинера видел (как кстати и у спартачей). Как он Вам басни про главного редактора СЭ вешал, да слезу выбивал рассказами про братьев Старостиных. Я, было дело, сначала прислушался, посочувствовал ему (ну как же - такой прижимистый редактор). А сегодня вслед за Миколой занесло меня за ту линию фронта. М-да, думаю, прав ты был, когда говорил, что, чем писать что-то с возмущением о СЭ, лучше бросить. Все без толку. А как все у них хорошо начиналось.... Всего хорошего Вам всем, прошу прощения что в основном не про футбол. Маляков Святослав <slava@module.vympel.msk.ru>Москва, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 19:07:59 Слава Маляков, привет! 100 лет не виделись! Почему в relcom.talk.sport не участвуешь больше? Заходи на ЗТ! Алекс Казнов - Thursday, October 23, 1997 at 18:39:16 VALR спасибо! А откуда этот автобус отправляется? Если кто знает расписание его движения то, пожалуйста, напишите. Cергей С. <@> Россия - Thursday, October 23, 1997 at 18:24:13 Добрый день! Миколе: Сегодня в 20.00 с Эфесом. Судя по СЭ турки набирают форму. Но их-то надо бить даже при сегодняшнем раскладе. Тем более там Наумоски. Надо бы туркам показать, что русские не хуже югов. Жаль только, что Вася Карасев пока еще не вернулся, за что отдельное спасибо Петракову (или Барановскому ?). Всего хорошего, с прошедшими победами Вас. Svyatoslav Malyakov <slava@module.vympel.msk.ru>Москва, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 17:20:07 Мужики. Как у вас хорошо и тихо. Спасибо особое за поддержку в спартаковской книге, где я не знаю в принципе зачем ввязался с ними в жаркие дискуссии. Сейчас я у них и даун и псих, а теперь еще и антисемит, хотя на эту тему просто ничего не писал. А еще считают себя культурнее армейцев и других. Но мы не привыкли отступать. Особая спасибо тебе Саша, Славе и Максу Лаврентьеву, я думаю они все армейцы. Спасибо Валере за приглашение здесь писать. Отдельный привет Сандро. И всем другим, кого я забыл упомянуть. Но обратился я к вам по другому поводу. Скажите будет ли сегодня баскетбольное ЦСКА играть в Лиге Чемпионов. И с кем и когда? И вообще скажите, чем кончилась история с Онекси? Если какая экслюзивная информация. И что с ЦСКА Тихонова? Саша я Садырина всегда уважал. Как игрока не застал, а тренер он всегда был хорошим. И у нас в Зените и у вас в ЦСКА. Были бы деньги на следующий год купить футболистов. Но при предсезонной подготовке он и с этими может многое добиться. Микола Питерский <@> - Thursday, October 23, 1997 at 16:59:10 То, что Гершкович не берет Семака в молодежную сборную идет по-моему от того, что Семак не перешел в Торпедо вместе с Тархановым. Гершкович, кроме того, что он тренер сборной, занимает какую-то должность в Торпедо. Хотя может быть я и ошибаюсь. А.С. <@> - Thursday, October 23, 1997 at 16:31:55 Смерть свиньям!!!! Цска - чемпион 1998 !!! Кубок - наш !!! Ура-а-а-а!!! Саша <@>Домодедово, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 15:28:16 Смерть свиньям!!!! Цска - чемпион 1998 !!! Кубок - наш !!! Ура-а-а-а!!! Саша <@>Домодедово, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 15:28:00 Уважаемый Микола Питерский! Я очень рад что Вы появились на армейском гостевой странице. Она, к сожалению, пока отстает по популярности от спартаковской и динамовской (в силу своей новизны). Но я надеюсь,У Вас получиться ее поднять. Что касается футбольных пристрастий, то я в принципе далек от футбола, а болею скорее за свое здоровье. Но сложившаяся интрига финала чемпионата не смогла оставить меня равнодушным. Может быть капельку симпатизирую ЦСКА, т.к. живу недалеко от Песчаной. А еще мне нравится как тренер и человек П.Ф.Садырин. Саша <ap@server.ru>Москва, - Thursday, October 23, 1997 at 12:30:59 cska - chempion!!!!!!!!!!!!!!!!!! alex <agoriunov@next.ru>moscow, russia - Thursday, October 23, 1997 at 11:57:28 тест Майор <@> - Thursday, October 23, 1997 at 11:53:19 Привет всем. С победой нал Зенитом! Про Семака - действительно, невезение у праня когда-то должно было кончиться. Кстати, перед отборочной молодежки с Болгарией, кто-то из тренеров на вопрос о том, почему Семака не позвали, ответил что-то типа того, что причины не вызова в молодежку только игровые - кто бы сказал, что это значило? И еще - в СЭ сегодня написали, что Барановский якобы подписал предварительные контракты на следующий год с 6 новыми игроками. Кто что знает об этом? Mike Mike <@>Moscow, Russia - Thursday, October 23, 1997 at 11:12:15 Привет всем. Взяли Семака в сборную и что он творит! А если на поле выпустят с Италией?! А если серьезно - парень поймал фарт. Кстати к матчу с Италией - вот и снег выпал :-)и хорошо, что нам Италия досталась, а не Украина. Ворон: Ближайшая станция метро к Пескам - Сокол. Сандро: вчера могло быть и 4 банки Зениту, но Кулик Березовского пожалел. :-), и пеналь в ворота ЦСКА был сомнительный. Первый гол Семака, пусть и с 5 метров, но через себя, "ножницами", а когда он третий забивал - Березовский "грибы на поляне собирал". Хомуха - в своем стиле - в "девятку" со штрафного. Теперь в Кубке нас скорее всего ждет Ротор - Камаз они пройдут. По поводу Киева, не знаю как вам, мне завидно. А.С. <@>Москва, Россия - Thursday, October 23, 1997 at 10:08:20 Добрый день, Господа! Накаркал я тут вчера - Хомуха, Хомуха! А он и вправду аккуратно со штрафного решающую банку уложил! Давайте теперь в будущем году, пройдя "Спартак" ("Зенит" уже показал, как это надо делать!!!), выигрывайте Кубок, раз уж "Зенит" выбили! На меньшее не согласен! Игра то вообще смотрелась??? Кто в "Зените" был лучшим??? Как это Рома три банки пустил??? Пеналь то был, или судья подмог??? КЫЫВ - молодцы (похоже произносится по хохляцки так)!!! С уважением, Сандро. P.S. Спасибо за поддержку мне и Миколе. С уважением, Сандро. P.S. В СЭ приведён график игр <Спартака> (включая игры сборных - 14 матчей за 50 дней). Ну и что???? Похоже стелят соломку для оправдания третьего места!!! Sandro <@> - Thursday, October 23, 1997 at 09:43:06 ПРИВЕ ВАМ КРАСНО-БЕЛЫЙ!!!ДА ПОРАДОВАЛ НАС КИЕВ-МОЛОДЦЫ!!! У МЕНЯ К ВАМ ПРОСЬБА -ПОДСКАЖИТЕ ВОЗЛЕ КАКОЙ СТАНЦИИМЕТРО НАХОДИТСЯ СТАДИОН ЦСКА!!!??? WORON!!! WORON <WORON@CHAT.RU> - Thursday, October 23, 1997 at 09:30:42 Эххх....друзья мои ! Почитал я вашу книгу за последние 3 дня и что увидел? О футболе пару сообщений, остальное все про " мясо " . То некие господа из RBW с упоением пищут как они морды спартаковским пионэрам били, то некий г-н Фелман вместо рассуждений об игре своего клуба рассказывает о том как он ненавидит " мясо " и о желании поражения Спартаку во всех матчах ( Вы бы, г-н Фельдман, с таким упоением побед ЦСКА желали, а Вы все силы на Спартак). Создается впечатление, что этот сайт создан для того, чтобы поругать Спартак, но не как не для размышлений о игре вашего любимого клуба. А на всяких не слишком умных болельщиков Спартака просто не стоит обращать внимания. Некоторые люди в сети удивительно меняются и попав туда первый раз имеют обыкновение совершать всякие глупости. Возвращаясь к сообщению Фелмана ( уж, очень оно меня затронуло ). Я, батенька, када ваши с Барсой играли, искренне за вас болел, а после вашей Победы водку за ЦСКА пил, а Вы говорите " мясное быдло " , уж " быдла " то и в нашем, и в вашем стане хватает. А болеть надо, уважаемый г-н Фелман, за РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛ, за его престиж на международной арене ( если это очень уж помпезно звучит, то хотя бы за очки в таблице коэффициентов ), а с таким подходом Вы дальше размышлений " Спартак - параша. Все, что хуже ЦСКА - гавно " не пойдете. Засим писать заканчиваю и отправляюсь спать положенные мне 2 часа ;o) Со Спартаковским приветом AlexKid - Thursday, October 23, 1997 at 05:29:35 Друзья! Какие-то подонки, воспользовавшись моим именем и адресом посмели оскорбить на гостевой страничке ЦСКА. Клянусь, что если я узнаю кто сделал эту пакость, то этого мясного ублюдка я изувечу. К сожалению мой доступ в Интернет весьма ограничен, поэтому прошу поместить это мое послание в Гостевую книгу. Фелман <felman@airton.com> - Thursday, October 23, 1997 at 03:30:06 Сандро! Микола Питерский! Пиши у нас , с удовольствием почитаем! Пишите то, что думаете, а не то , что хотят большинство "обитателей" странички! Успехов! VALR <@> - Thursday, October 23, 1997 at 01:12:07 У меня сосед по комнате в овщаге болельщик Спартака(мы с ним уживаемся неплохо). Так он сейчас сидел в спартаковском чате,да и я посмотрел о чем они говорят.Но вот от такой фразы: А Юве то у Кошице скромно выиграл - 1:0 всего мне стало смешно.Да.....хреного переносят такой позор. Но Киев просто чудо! Сергей-физик <@>Долгопа, - Thursday, October 23, 1997 at 01:03:55 3-0 порвать Барсу-это что-то с чем-то. Да,хохлы молодцы,больше добавить нечего. Когда же MЫ будем так играть? Сергей-физик <shunkin@hotmail.com>Долгопа, - Thursday, October 23, 1997 at 00:43:32 Петр с микродина! Влад , прошу заметить, пишет об ублюдке на НАШЕЙ СТРАНИЦЕ, а не у вас,.Продолжать дальше я думаю не надо(если бы он вас всех считал свиньями, как думаешь где бы он об этом написал?) Все лдавайте прекращать эту , вновь возрадившуюся,тему! Я думаю, что некий Андрей более не появится.... P.S. Баграт, просьба, не надо "ответных залпов" Посмотрим,хотя понимаю тебя где то.. VALR <@> - Thursday, October 23, 1997 at 00:30:28 Сергей это в два конца. Андрей советую закрыть свое хлебало, а то.....заболеешь, причем тяжело. VALR <@> - Thursday, October 23, 1997 at 00:23:35 Насчет Воронежа: 100 т.р. на автобусе - это в одну сторону? Сергей С. <@> Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 20:50:25 Восколько сегодня матч Динамо(к)-Барселона. Баграт <@>Москва, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 20:08:23 Слышь, МЫкола! Ты говоришь, что ты предлагал поговорить по поводу Андрея, а мы не захотели. Я не понимаю: ЗАЧЕМ КАЖДОГО ПРИДУРКА ОБСУЖДАТЬ??? Если сюда еще какой-то недоумок придет и напишет, что "цска - дерьмо", так что все кинуться обзывать ВСЕХ НАС свиньями и т.п. и обсуждать того, кто сюда кинул эту мессагу, да? Он может кинул - и больше не придет сюда. А мы как последние идиоты будем его обсуждать, та да? И не надо называть нас "эти". Ты кажется культурный там у нас. Петр. <pete@microdin.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 20:08:11 ВЛАД, ну вот ты тоже хорош... ну не все же красно-белые такие, как этот мудак Андрей? зачем же на каждого идиота реагировать? он написал, на него внимание никто не обратил и все! Не надо каждому ублюдку уделять внимание. И сам нас свиньями называешь из-за какого-то Андрея. И говоришь, что нечего и говорить про нашу культурность. Еще раз повторяю: НУ НЕ ВСЕ ЖЕ ТАКИЕ!!! таких - единицы. (в сети по крайней мере) Так что если хочешь что-то сказать Андрею, то плз не обобщай! Петр. <pete@microdin.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 20:03:23 Добрый вечер мужики. Во первых спасибо за поддержку которую некоторые из вас оказали нам с Сандро в книге Спартака. И спасибо за приглашение прийти к вам. Что мы с Сандро и сделали независимо друг от друга. И хотя сегодня мы играли между собой в отличии от спартачей мы всегда можем друг с другом нормально общаться. Кстати я несколько раз писал в их книге по поводу Андрея. Никто из них эту тему даже хочет обсуждать. Ладно. Уважаю я вашего (на сегодняшний день) тренера Садырина и желаю ему успеха. Всего наилучшего из славного града Питера. А этим вы отсылайте всю пахабщину обратно. Бумерангом! Ваш Микола Питерский <mig@sport.spb.ru>СПБ, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 19:59:51 С победой! Станислав, сегодня на Кубок играют еще Динамо (Москва) - Динамо (Ставрополь) и Крылья Советов - Балтика. Раньше сыграли Рубин (Казань) - Арсенал (Тула) - 1:0. Остальные игры в следующем году. Фаворит <@>Москва, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 19:35:03 Всех поздравляю с победой над "Зенитом"!!! ЦСКА - THE BEST !!! Кстати , напишите , кто знает какие еще матчи сегодня играют в Кубке России.А то я живу на "Динамо" и не знаю , кто там сегодня играет.Заранее спасибо, еще раз всех с победой.Все-таки мы будем чемпионами в следующем году. Станислав <sskalinin@glasnet.ru>Москва, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 19:21:24 ЦСКА в конце сезона просто радует сначала сделали Ростельмаш потом Локомотив, а теперь Зенит. Играли бы так весь сезон в тройку точно попали бы. БАГРАТ <@>Москва, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 19:15:57 Иван-Сорри ошибся я немного на автобусе стоит 100 штук. А про поезд-это помоему только в один конец. Выезжаем скорее всего ночью Теперь недоумку Андрею- ты мудак вонючий-еще раз сюда свое рыло вонючее сунешь - будешь на счетах считать-комп твой ой как долго работать не будут.По поводу фантазий..Ты вообще в своем уме лох вонючий? Где ты был то интересно там где пионеров гоняли таких как ты? Тогда заткнись и молчи - таких как ты сам Профессор легко пиздит и очень грамотно добавляет "пионер охуевший". Если не знаешь не позорься мудачок- написано все именно то как было и если тебе ничего не говорит словосочетание "вождь краснокожих" то ты и не можешь понять что имелось в виду про мусорный бачок-маловат ты еще.Так что отстоси у красно-синих-облажался ты пионерчик- таких как ты и не могло быть в том месте о котором здесь рассказывается-туда дитей малолетних не берут.А тем более таких недоумков как ты.Так что вали отсюда жиманж хренов с явной проблемой онанизма-уж больно часто ты о нем вспоминаешь-ну то и понятно в твоем дЕтсадовском возрасте и твоими мозгами(верней их отсутствием) только онанировать и остается. P.S. Извиняюсь за резкость-но согласитесь чо свиньи не имеют права после этого что то там про свою псевдо "культурность" вякать Влад <warrior@corbina.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 19:12:26 Спасибо за информацию по кубковому матчу!!! Андрей - придурок!!! если хочешь доказать что ты мужик то делай это при личной встрече, а срать в чужой книге может каждый мудак.Сидишь ты у себя дома и считаешь что ты крутой фан, а сам наверное просто лох которому выпендрится захотелось.Кстати встретил я сегодня одного такого идиота и почти настроил ему диоптрии (он в очках был) только друзья оттащили .Жалко розу я с него не снял.Так что вали в свинарник и сри там !!!!!! Сергей С. <@> Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 19:07:55 НОВОСТИ С ПЕСЧАНОЙ !!!!!!!!! Мы прошли ЗЕНИТ !!! 3:2 Забили 2 мяча Семак и один со штрафного Хомуха !!! Нам забили второй с пенальти...... Семак забил первый НУ ОЧЕНЬ КРАСИВО !!!!!! Урааааааа !!! Карат <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 18:38:42 Hi ,Sandro.Рад видеть тебя здесь!!! Rascal <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 18:35:40 Добрый день, Господа! Разрешите - я немножко о футболе встряну! Что слышно насчёт кубковой встречи с "Зенитом"? Как там наши питерцы, здоровы ли? Слышал, что Хомуха повредился, кто тогда будет бить штрафные? Вообще буду благодарен за подробные отклики о матче, так как сам там быть не смогу... Спартачи меня выгнали со своего сайта!!!!! Им не понравилась моя оценка их игры с Валидолом: классный удар Тихонова, занос в пустые ворота мяча Титовым и всё... Чему радоваться!!! Похоже народная команда просто не выносит критики. Кстати! Стадион на Песчанной ныне величают КОНЮШНЕЙ!!! Они представлятся больно культурными, так я им закинул парочку сообщений с Вашей странички, оставленных какими-то крикливыми спартачами! Что кстати предлагаю и делать в дальнейшем - всю их грязь соскребать и отправлять по адресу. Отсюда же лучше сообщения таких болельщиков стирать к такой-то матери! С уважением, Сандро. P.S. К сожалению - не совсем о футболе получилось! Sandro <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 17:59:41 АНДРЮША-ПИЗДЮША,ПРИШЕЛ БЫ ТЫ К НАМ НА МАЗУТКУ-УНЕС БЫ У СЕБЯ В ЖОПЕ НЕ ТОЛЬКО СВОЮ РОЗУ. DEATH <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 13:34:32 Съебись отсюда-- пиздун-малолетка.Для такого дерьма,как ты ,здесь есть VIP вход. P.S.СУББОТА ПИШЕТСЯ С ДВУМЯ 'Б'-ЛОХ МАЛОГРАМОТНЫЙ. Rascal. <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 13:24:20 Диф - это ты неужели тот самый кому мы в суботу шарфик конский в жопу засунули... Так ты до сих пор вытащить не можешь. Попроси своего мудака-онаниста фантаста рбв, который сраный клоун туфты 19 ниже писал. Он поможет. Только вытаскивай осторожнее - не порви свою конскую пизду. Она у тебя внутри жопы. Парашник. Смелый ты в интернете анонимщик, а как на дело ты Диф в кусты, ну мы там-то тебе и шарфик засунули. И еще засунем. Жуйте навоз козливые кони. ФУ КАК ВОНЯЕТ Андрей <and4@online.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 13:06:40 МЯСНОМУ МУДАКУ НИЖЕ:ПОШЕЛ ОТСЮДА НА ХУЙ- НЕДОНОСОК.ХОЧЕШЬ ЗАБИТЬ СТРЕЛКУ-WELCOME MOTHERFUCKER!!! ЖИВЫМ НЕ УЙДЕШЬ.ПОТОМУ ЧТО ТЫ ТАКАЯ ЖЕ ПАДАЛЬ,КАК И СПАРТАК(ГОРДОСТЬ РОССИИ- СЛИВШАЯ КОШИЦЕ ).ПОКА ПИЗДЕНЫШ. Death <@>Moscow, - Wednesday, October 22, 1997 at 12:17:56 Фаворит. Мною отвечено точно в том-же стиле в котором рбв написал 19 октября на этой-же страничке. Так что все окей. Прочистите хорошенько мозги сначало своему мечтателю-онанисту рбв. Фантасту сраному. Ему я и отвечал. Андрей <and4@online.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 11:34:19 Всем Андреям и пишущим под псевдонимом "коням-козлам", болеющим за "Спартак". Пишите свои гадости на заборах и на своей страничке, а все, кто исподтишка залезает на чужую страничку и гадит там подобны вору, залезающему в чужой дом. Вы просто трусы. Если хотите поспорить, то делайте это не по-хамски. Фаворит <@>МОСКВА, РОССИЯ - Wednesday, October 22, 1997 at 11:09:36 Кони-козлы и это знают все. "СПАРТАЧИ"! Есть что обсудить! Пишите, нужна ваша консультация. СПАРТАК-forever! Фельман Михаил <felman@airton.com>., . - Wednesday, October 22, 1997 at 10:53:55 Здорово, лошади вонючие! Пиздуйте в Воронеж, что-бы посмотреть как Шмаров и Ко. накастыляет вам паручку-тройку безответных. А мне очень интересно посмотреть на ваши вонючие хлебала и набидь какой-нибудь рожу. Пусть нас мало, но рожу мы набьём сильно. В следующем году мы поменяемся с вами лигами. Жить в одной лиге с конями- не выносимо. Чуствуешь себя как в стойле. Ржание, навоз, сено, хвосты вонючие мух отгоняют и стук копыт засыпать мешает. Сосите хуй у лошади, он у неё большой, на всех хватит... Кони-козлы <@>Конедрищинск, Лошандия - Wednesday, October 22, 1997 at 10:45:34 Прочел вашу туфту от рбв от 19 октября. "При этом проявив немалую изобретательность и внеся новый штрих в искусство разгона свиней один из армейцев сумел с небывалой оригинальностью завалить И. крышкой от мусорного бочка..." Ну чего сраные навозом козлы-кони? Который это накалякал - наверное мечтатель. Ему бы онанизмом заниматься. Сам себе сочиняет, сам себе пишет. Маструбатор коньский. Я там был и вы вонючие кони бежали, да так быстро. Ну на то вы и кони. А кто из коней не успел так сразу и получил п...ы и кое-кто из вас коней сел прямо в навоз(гавно). Так что фантасты - подтерите жопу. Клоуны обосравшиеся. Жуйте навоз в первой лиге - засранцы. СПАРТАК - ВАС ВСЕГДА ПОИМЕЕТ, как и в субботу. Подтеритесь, чтобы конюшней не пахло Андрей <And4@online.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 10:22:20 Прочел вашу туфту от рбв от 19 октября. "При этом проявив немалую изобретательность и внеся новый штрих в искусство разгона свиней один из армейцев сумел с небывалой оригинальностью завалить И. крышкой от мусорного бочка..." Ну чего сраные навозом козлы-кони? Который это накалякал - наверное мечтатель. Ему бы онанизмом заниматься. Сам себе сочиняет, самт себе пишет. Я там был и вы вонючие кони бежали, да так быстро. Ну на то вы и кони. А кто из коней не успел так сразу и получил п...и кое-кто сел из вас прямо в навоз(гавно). Так что фантасты - подтерите жопу. Клоуны обосравшиеся. Жуйте навоз в первой лиге - засранцы. СПАРТАК - ВАС ВСЕГДА ПОИМЕЕТ, как и в субботу. Подтеритесь, чтобы не пахло Андрей <And4@online.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 10:16:06 Влад,а до Воронежа этого долго ехать?В смысле когда выезжать чтобы к матчу успеть?И еще по поводу билетов 80т.р. на поезде это я так понимаю туда(или обратно) а на автобусе ты написал 40 т.р. в обе стороны,откуда этот автобус ходит? Заранее спасибо. Иван <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 01:19:37 Физик! Нужно поддержать Ротор 1 ноября в Лужниках в игре против торпедо! А то, все это пустые слова. Алексей <Gavrish@aha.ru>Москва, Россия - Wednesday, October 22, 1997 at 01:00:24 Разумеется, "Спартак" не супер клуб, и до "Юве" ему ещё далеко, но если смотреть правде в лицо, то за бугром кроме "Спартака" и "Динамо"/Киев/ о наших клубах и понятия-то не имеют. Что толку от игры"Алании", "Ротора" в еврокубках ? Одно дело чемпионат России, совсем другое-Европа. А вообще, у нас и так практически нет успехов в европейском футболе (хохлов я не беру в счёт, это уже заграница), чтобы так относиться к российским клубам, выступающим в кубках. А то, что "Спартак" прошёл групповой турнир Лиги Чемпионов, так же, как и победа ЦСКА над "Барсой" в КЧ 92/93 являются достижениями нашего российского футбола. И я думаю, что только далёкий от футбола человек, может желать поражений российским клубам в Европе. Влад <@>Черноголовка, Моск. обл. - Wednesday, October 22, 1997 at 00:59:18 И еще ты забыл, что У КАЖДОГО СПАРТАКА ЕСТЬ СВОЕ КОШИЦЕ! VALR <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 00:27:37 Иван-Воронеж это где то на просторах России.А если серьезно ехать собираемся (надеюсь у меня получится) .Можно поездом-это около 80 тыс где то. Или на автобусе (как в Ярик)-40 штук туда обратно приблизительно. Влад (не я который)-нет от зависти отнюдь.Кому завидовать то? Полуумершей команде еле унесшей ноги с поля? Так нет ведь .И потом вражда идет с древних времен,так что тогда неизвестно кто кому завидовать мог и нам в футболе в 91.,да и в хоккее лет так приблизительно 20-30.Так что нет,здесь причины глубже Влад <warrior@corbina.ru> - Wednesday, October 22, 1997 at 00:26:00 Влад из Черноголовки В принцепе с тобой согласен, но не насчет зависти, Завидовать Спартаку , чему завидовать то? У каждого есть клуб за который он переживает, а завидовать?!?! Да и про Семака ты забыл , кстати. VALR <@> - Wednesday, October 22, 1997 at 00:25:31 Пацаны, здаётся мне, что вся ваша ненависть к "Спартаку" идёт только от зависти. Я конечно понимаю, трудно болеть за клуб, который играет на уровне первой лиги, в то время, как "Спартак" борется за чемпионство, поднимает престиж страны в Еврокубках (гляди матч со "Сьоном"). И я прошу, если кто-нибудь меня просветит в этом вопросе, то буду очень благодарен. И я не могу согласиться с теми, кто даже в международных играх желает "Спартаку" поражения. Давайте тогда и сборной пожелаем поражения. Ведь там играют спартаковцы , в то время как армейцами там даже не пахнет. Влад <@>Черноголовка, Моск. обл. - Wednesday, October 22, 1997 at 00:18:10 Физик,потому что много Сергеев. Посмотрел я матч Ротор-Лацио и хочу сказать,что хоть это далеко не лучший матч Ротора,но все равно класс у команды есть,что нельзя сказать о мясе.Не знаю как вы,а я хочу ,чтобы Ротор стал чемпионом-97,т.к. у бело-голубых, надо признать,шансов мало. Сергей-физик <@>Долгопа, - Tuesday, October 21, 1997 at 23:05:20 Мужики! Кто знает,скажите где находится Воронеж,как туда добраться,и сколько примерно это стоит? И вообще кто-нибудь собирается туда ехать на последний матч? Иван <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 22:52:20 Поддержать Российские команды я согласен,только не Спартак,этих я не поддержу,даже если они будут играть в финале лиги чемпионов. ВАЛЬЯДОЛИД ВПЕРЕД!!!!!!!! Кстати очень рад присвоению сайту почетного звания .Надеюсь оно так и останется за нами,и сайт станет кликом года. Иван <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 18:59:55 Всем привет!!! Сергеев столько появилось,жуть просто!Мужики надо как то с именами разобраться , что бы не путаться , так что вносите предложения. Михаил Г. извини что не показывался нигде - просто возможности не было.А разговор наш обязательно продолжить надо. Cергей <@> Россия - Tuesday, October 21, 1997 at 18:52:44 Урфин (С сантехником:)! Да мы Патрику уже недели 3 назад передавали чтоб позвонил.Если надо еще передадим-деньги то за межгород ему платить :) Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 21, 1997 at 14:11:08 Майор привет. Рад, что ты жив и здоров. Макс Лаврентьев тоже в порядке, он мне звонил. А болеть в международных матчах надо все-таки за наши клубы. Андрей <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 12:40:13 Армейцы! Возможно Вы обвините меня в непатриотизме. Но я так ненавижу "мясо", что даже во всех международных матчах желаю им только поражения. Как я хочу, чтобы сегодня испанцы порвали красно-белое быдло. Фельман Михаил <felman@airton.com>Москва, Россия - Tuesday, October 21, 1997 at 12:08:09 У меня около 1,5 месяца комп. не работал.Когда зашел сюда -полностью обалдел-ТАК ДЕРЖАТЬ. EDIC <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 11:57:39 Здравия желаю. Опоздалые поздровления по поводу ЛОКО. А также баскетбола. ЦСКА-хрюши 93-72. По поводу субботнего матча , особенно хочется отметить хамское поведение любимого ОМОНа . Действительно они жестоко вели себя по отношению к фанам, большинство которых являются подростками. Более всего меня возмутило постановление какой-то грязной суки. В вышеуказанном было означено, что продажа спиртного во время матча запрещена. Пришлось выклянчивать за СВОИ ДЕНЬГИ пиво и водку у какой-то тупой продавщицы. Нет я понимаю , она бедная привыкла видеть во время матчей тупые рыла поклонников народной команды. Ей сложно перестроися на нормальных фанов великого ЦСКА. Но все равно она- сука. И последнее , находясь в крайнем возбуждении, ваш покорный слуга загремел в автобус. Ну я говорю о ОМОНовском гребаном автобусе, по дороге к которому ознакомился с некоторыми частями ментовского обмундирования, ну палка к примеру..... Смерть ментам и продавщицам. P.S. ВАЛР , позвони мне или отпиши есть темы для разговора. Майор <@>Москва, Измайлово - Tuesday, October 21, 1997 at 11:21:36 ELE VLEZ.VLD POZVONI MNE. brian <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 05:07:06 Может эта информация не каждому пригодится, но тем не менее рад сообщить вам, что на странице ФК ЦСКА (www.aha.ru/~razoom), открылась рубрика со ссылками. Пока зайти на нее можно с новостей от 20 октября, впоследствие и с главной страице. Вот, кстати ее адрес http://www.aha.ru/~razoom/links.htm. Так что, кто еще не все знает о футбольных страичках в сети Интернет, милости просим. Единственный недостаток, это то что там вы не найдете ссылок на спартаковские страницы. Serge R. <razoom@aha.ru> - Tuesday, October 21, 1997 at 03:11:37 Может в отличии от английских фанов поддержим другие российские клубы в еврокубках,да и за киевлян хочется поболеть.Не подскажит кто-нибудь какой матч Кубка УЕФА и по какому каналу будут показывать?Ваши прогнозы? Сергей <shunkin@fmhf-campus-gw.mipt.ru>Долгопа, - Tuesday, October 21, 1997 at 02:50:29 А вы знаете в чем самая кора по-повода "Клика-месяца", что там действительно, в журнале, изображение сайта представлена VIP входом для членов СО "Спартак". Я когда увидел, чуть не обалдел от увиденного. Serge R. <razoom@aha.ru> - Tuesday, October 21, 1997 at 02:23:40 От души поздравляю с признанием "кликом месяца". Сам 3-й номер еще не видел, но обязательно прочту. А если бы они еще напечатали картинку с VIP входа для Flints Crew - это был бы вообще хит года ;) Алекс Казнов - Tuesday, October 21, 1997 at 01:06:27 C ЗЕНИТОМ в среду играем в 15-00 вроде VALR <@> - Tuesday, October 21, 1997 at 00:20:01 Вот вам выдержка из статьи в журнале Internet N3 :"Пока прогрессив. сетевая обществ. ожидала интернет бума и светлого будущего , экстремисты всех версий потихоьку освоили премудрости веб-публикаций.Итак,трепещите обыватели - представляем веб-сайт цсковских Ultras -Банды Red Blue Warriors.Настоящее Do it Yourself творчество ,свободная лексика и леденящий кровь девиз -"мы сделаем из Вас лучшего бегуна в мире!"-просмотр этой странички может с успехом заменить триллер кабельного ТВ.Кстати, для легкого чтения рекомендую заметки "Русского Фан-Вестника"(расположен под одной из ссылок). Горы выбитых зубов, славные битвы в Шервудском лесу (т.е. Петровском парке) и прочая современная романтика .Вроде бы полный список российских футбольныз банд м результатами выездных мероприятий.Adelante!..." Вощем по итогам октября у нас титул "клик месяца" -лучший сайт октября.:)) С чем всех и поздравляем :)) Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 21, 1997 at 00:10:41 Привет армейцы! Я вчера вернулся из отпуска, поэтому пока не разобрался когда и с кем играем, так что сообщите когда играем с Зенитом. Я когда был на выезде в Питере, познакомился в зенитовцами и пообещал их встретить в Москве, поэтому если кто знает когда они приезжают оставте запись в книге или напишите на мыло. На вечеринку обязательно загляну и всем советую, будет возможность познакомиться лично! Чао! SERGEY <leon@chat.ru>Москва, - Monday, October 20, 1997 at 23:44:24 Локо играет с какими-то турками. Есть все шансы. Алекс Казнов - Monday, October 20, 1997 at 22:56:10 Кто знает с кем играть будет Локомотив в кубке кубков БАГРАТ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Monday, October 20, 1997 at 22:40:46 ПЛАМЕННЫЙ ПРИВЕТ ВСЕМ КРАСНО-СИНИМ ВОТ СИДИМ ТУТ С УРФИНОМ ВОДКУ ЖРЕМ!!КСТАТИ 25 С УРФИНЫМ ХОТИМ ПОДЬЕХАТЬ НА WARRIORS PARTY ТАК ЧТО ЕСЛИ УРФИН СДАСТ ВОВРЕМЯ РЕФЕРАТ ИЛИ ЕЩЕ КАКУЮ НИБУДЬ ХУЙНЮ В СВОЙ УНИВЕРСИТЕТ (ОН ЖЕ У НАС УЧЕНЫЙ!ХУЙЛИ!)ТО МЫ ПОДЬЕДИМ! ЛОКО -ЛОКО ВПЕРЕД-ВПЕРЕД ЛОКО!! АРМЕЙЦЫ УВИДИМСЯ НА ПАТИ! САНТЕХНИК(ЛОКОМОТИВ Б) <@>С.ПИТЕРБУРГ, РОССИЯ - Monday, October 20, 1997 at 19:49:13 Вот зависаю я тут в питере скучаю по нашей родной столице и конешно же по вам дорогие армейцы оченьскушно без игр ЦСКА хоть я и стараюсь посещять матчи Зенита но скажу вам одно это не то что игра ЦСКА к красно-синим просто уже привык и врядли когда нибудь отвыкну!Если вам покажеться что я пишу бред то прошу меня извенить так-как я нахожусь сейчас не в форме я тут скарифанился с ПИТЕРСКИМ ЛОКОМОТИВЩИКОМ и вот мы тут пьем!ЕЩЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ ЛИЧНО ПАТРИКУ ПОЗВОНИ МНЕ В ПИТЕР!Братки если кто-нибудь из вас знает Воина Патрика передайте ему чтоб он позвонил УРФИНУ в ПИТЕР и еще было бы хорошо еслиб кто-нибудь прислал сюда парочку свинных а то пинать вообще некого!! С уважением ко всем КРАСНО-СИНИ. УРФИН URFIN <@>C.ПЕТЕРБУРГ, РОССИЯ! - Monday, October 20, 1997 at 19:40:32 В "Футбольном клубе"сказали что Игнатьев пригласил на игру с Итальянцами нашего Сергея Семака.Очень рад что тренеры сборной начали отбирать игроков в сборную не по месту занимаемому их командой в чемпионате а по мастерству самих игроков. Mike: по поводу возможного возвращения в ЦСКА некоторых игроков Торпедо могу высказать лично своё мнение ,что таких игроков как Бушманов в каждом дворе с десяток бегает.Надо смотреть правде в глаза в ЦСКА всегда были игроки которые долгое время ходили в перспективных ,а потом.... Сейчас мне например даже неприятно видеть в сборной Радимова. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Monday, October 20, 1997 at 19:19:27 ne plohaja stranitska mne otsen ponravils nu sto ja mogu skazat MOLODSI REBATA davaite tagze prodolzaite!! Vladislav Miniailo <leguchonok@hotmail.com>helsinki, Finland - Monday, October 20, 1997 at 18:17:19 Привет, армейцы! К сожалению у меня нет постоянного выхода в Интернет, а потому прошу любого из Вас, кто пожелает поболтать со мной о делах нашего любимого клуба, присылать мне сообщения по адресу: felman@airton.com Я посещаю все матчи армейцев с 1984г. Познал вместе с командой все: и первую лигу и триумф 1991г. Буду рад общению со всеми болельщиками ЦСКА. Благодарю авторов странички. Михаил Фельман <felman@airton.com>Москва, Россия - Monday, October 20, 1997 at 17:44:05 For Armeec - "Платон мне друг, но истина дороже..." 38очков у нас сейчас + 6 = 44 (столько же, сколько у Торпедо), т.е. по очкам-то (а не по победам, мячам, etc) теоретически догнать можно. Ротор их должен надрать - не ходи к гадалке, а вот по поводу "Жемчужины"... Но хотелось бы... А про Тарханова - да, слухи такие есть, но, надеюсь никому в голову не прийдет опять звать его в ЦСКА! Другое дело, что за ним из Торпедо, как считают могут уйти и экс-армейцы (кстати, кто знает, они там на контрактах - на каких?). Вернуть того же Хохлова - говорят что его отъезд за бугор под вопросом - Янкаускаса и Бушманова было бы кстати. Regards mike <@> - Monday, October 20, 1997 at 11:49:20 Привет. Конец недели - у ЦСКА пять дерби. Общий счет 3:2 в пользу ЦСКА. Хоккей ЦСКА-Динамо 1:3. Не хватило 1,5 минуты, третья шайба в пустые ворота. Обидно. ХК ЦСКА-Спартак 3:8 Вести 3:0 и так продуть. Жаль Тихонова, но уходить надо вовремя. Локомотив-ЦСКА 1:3. Очень приятно. Честно не ожидал. Жаль, что действительно хорошая игра у нас получается 1 раз на 10 матчей. БК ЦСКА - Спартак. Выиграли без особого напряжения. Куделин появился на матче в перый раз после операции. Трехочковые не шли, с трибуны советовали - Уэбб возьми Куделина на руки, пусть он бросает. Крылья Советов - ЦСКА - 2:5. А здесь наооборот. Проигрывали 2:0, а потом уверенно победили. Вязьмикин наглядно показал, что значит опытный игрок. У Крыльев физподготовки на 1 период. К матчу Россия-Италия Фиорентина-Рома - 0:0. Сам матч на уровне нашей лиги. Канчельскис вышел за 10 минут до конца и сделал пару приличных рывков. Вроде выздоравливает. Тетрадзе (Рома) не играл и в запасе его не было. Сарагоса-Атлетико Мадрид - 1:5 Хотя могло быть и 1:8. Вьери - один из нападающих сборной Италии, был одним из лучших. 2 гола. Прада защиты у Сарагосы нет. Радимов играл весь матч, был лучшим среди худших. Старался. Фактически заработал пенальти, хотя сбили и не его. Но производит впечатление "салаги" среди "дедушек". А.С. <@> - Monday, October 20, 1997 at 11:42:45 Mike, Лужники мы в любом случае не догоним, даже если возьмём 6 очков в двух оставшихся матчах, а они сольют Ротору и Жемчужине. У будет них 13 побед, а у нас только 12. Поговаривают об уходе Тарханова из лужнецкой команды. Кто что нибудь знает по этому поводу? armeec <@> - Monday, October 20, 1997 at 11:13:54 Привет всем! С победой над Локомотивом - теперь, похоже, появляется надежда (хотя, признаться, довольно призрачная) по очкам догнать в итоге Торпедо - если они будут также сливать одну игру за одной а у наших не пропадет кураж. Было бы приятно доказать тархановцам - и самим себе - что мы в итоге оказались не хуже. Хотя, конечно, 0:8 по итогам 2-х игр - пожалуй, самая большая заноза этого сезона. Что хотел бы предложить - ежемесячно (надеюсь, и в конце года это будет не забыто) в Сети определяются наши лучшие игроки. Так вот, если бы об этом как-то дать знать _самим_ футболистам! Вряд ли ошибусь - это футболисту будет приятно, как было бы приятно любому человеку. Да, конечно, 15-20 любителей футбола, определяющих лучшего - это не вся армия болельщиков, это даже не 15-20 футбольных функционеров, тренеров или журналюг. Но *кто и что* может помешать нам это сделать! Что скажете, други? Mike Mike <machnev@sinshost.sins.ru>Moscow, Russia - Monday, October 20, 1997 at 10:12:34 Владимир,тот что с LA!А почему ты отождествляешь RBW со скинами то? Солвет тебе-не знаешь лучше не пиши. А еще лучше почитай наш сайт - в книгу которого ты кстати также пишешь между прочим. И если к скинам все относятся по-разному,то еще не значит что надо так легко все перемешивать не владея полной информацией.А если тебе действительно интересно знать что на самом деле происходило то лучше просто спросить. С уважением. Влад <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Monday, October 20, 1997 at 09:54:52 Zdorovo ! Pardon za shrift. Sam ya korennoy moskvich, no seychas zhivu v potnom, gryaznom LA, stradayu bez CSKA, tut po "russkomu" televideniyu tolko "Futbolnoye Obozreniye" s tupim Pereturinim. Bolshe informacii net. Nabrel na site CSKA, chemu bezumno rad. Spasibo !!! Ya prekrasno pomny, kak skini (e*at' ih v rot !) vmeste s red-blue warriors ustraivali bespredeli. Naprimer, na koncerte "Va-Banka" v Gorbushke v proshlom godu. Eto razve normalno ? Tut v USA tozhe est eti p*dori, skini, no, kak eto ne smeshno, zdes ih chernie, meksota prosto rvet i dushit, ochen bistro i prosto. Kogda zhe v Rossii chestnie lydi peree*ut vseh skinyavih ?! Vladimir <vlanad@earthlink.net>Los Angeles, USA - Monday, October 20, 1997 at 07:04:54 Друзья, я вас полюбил, я вас научу. Что-бы избежать ошибок и траты времени, не переписывайте URL сами. Выделите его, нажмите CTRL-C, и он будет скопирован в память. Далее идите в вашу бродилку, и нажимайте CTRL-V. Тем самым вы не будете искат страницы с rG вместо rQ. Если опять не получится, продолжим тут, не помрут футболисты. Mihail Globus <@>a, a - Monday, October 20, 1997 at 01:35:59 Братва, как там у Бокова, Кулика и Хомухи с желтыми карточками ? На кубке-то с "Зенитом" играть смогут ? Спасибо. Maldini <@>St-Peterburg, Russia - Monday, October 20, 1997 at 01:30:10 Михаилу Глобусу: ты указывал два адреса- www.stormfront.org и http://194.154.84.100/rg/ почемуто я ни с одним не могу соединиться. А беседу по поводу nazy,skinheads и подобного было бы интерестно продолжить. Иван <@> - Sunday, October 19, 1997 at 23:10:57 Armeec,спасибо.А где можно посмотреть точный календарь игр первого ЦСКА?Заранее спасибо. Иван <@> - Sunday, October 19, 1997 at 19:35:46 Иван, Маг и др. ЦСКА-ДУБЛЬ играет на песчанке. Составы и результаты игр можно узнать на www.pfl.ru armeec <@> - Sunday, October 19, 1997 at 18:10:27 Mar,состав Цска-дубль можно найти в програмке к матчу третьей лиги.Проблема толь в том что третья лига расделена на несколько зон и в которой играет ЦСКА-д я не знаю.Если ты в курсе то напиши.Я постараюсь такию програмку достать и тебе сообщить. Иван <@> - Sunday, October 19, 1997 at 17:28:00 Вчерашний день может по праву считаться одним из наиболее насыщенных по спортивной и околоспортивной части жизни москвичей. Два футбольных дерби, одно из которых имело решающее значение для исхода чемпионата России,и одно принципиальное хоккейное,давали повод ожидать напряженной борьбы на спорт.аренах в равной степени как и около них. Исходя из хронологии событий обратимся к хоккейному дерби ХК ЦСКА-Спартак. Уже в первом перерыве группа армейцев состоявшая из 8 проверенных бойцов жестко пресекла попытку 60 18-20 летних последователей модного около-sckin направления справить их малую нужду в туалете нашего родного дворца. Посеяв панику в бритых головах, армейцы создали неимоверную давку в туалете,заставив "красно-белых" искать всевозможные пути отступления,тем самым вынудив многих впоследствии справлять уже не только малую нужду... Как говорится у страха глаза велики... Однако уже после провального 2 тайма ,спартачи удовлетворенные его исходом стали покидать трибуны и выходить к кассам,где наткнулись на толпу из приблизительно 100 14-16 летних молодых армейцев.Те,стоит признать вступать в конфронтацию не спешили и приняли решение спокойно расстворится в окружающем пространстве,оставив на поле боя 5 warriors,который по причине непомерного принятия горячительных напитков опоздали к началу матча. В результате столкновения с превосходящим по численности противником армейцы получили на пятерых 1 синяк под глазом и 2 сломанных пальца (оба принадлежали одной руке) ,однов- ременно оказав "теплый прием" известному спартковскому лидеТу Ст. И тем не менее, обладатель синяка армеец П. никак не хотел с этим мирится и жутко раздосадованный преображением своего глаза собрал карательный отряд,направившийся на футбольный матч "Д-С". Весь путь бригады был усеян остатками того,что несло на себе "красно-белый " оттенок. Уже перед стадионом 30 warriors наткнулись на 12 человек представлявших Flint`s Crew.Первоначально армейцы приняли решение не вступать в поединок с заметно уступавшими по количеству (да и не только) силами спартаковцев, но поразмыслив и вспомнив не особую галантность самих Йх оппненотов в такой же ситуации, вернулись и успешно разогнали цвет "народного" фанатизма. Однако на этом боевая летопись субботы не закончилась. Спустя некоторое время, в течение которого бригада армейцев "патрулировала" окрестности стадиона Динамо,спартаковцам удалось собрать порядка 150 человек,направившихся во главе со своим краснокожим вождем,в сторону warriors. С криками "Погнали коней!!!" эта толпа неожиданно делигировала на битву только лишь вырвавшегося вперед товарища И. вместе с каким-то неопределенным фанатом, которые и были успешно "погнаны".При этом, проявив небывалую изобретательность и внеся новый штрих в исскуство разгона свиней, один из армейцев сумел с небывалой оригинальностью завалить И. крышкой от мусорного бочка... Подоспевшая как всегда "во время" конная милиция пресекла дальнейшие попытки обеих сторон выяснить "А вы вообще кто такие? И че вам тут надо?",попутно чуть не задавив одного из армейцев. Вот таким образом закончилась попытка армейцев помочь перед решающим матчем своим друзьям динамикам ,которые как ни странно не особенно спешили обозначить свою принадлежность к любимой команде,успешно скрывая цвета на протяжении всего времени перед матчем. Не будем говорить про все трибуны стадиона. Однако ни перед кассами,ни около Южной или Северной трибун не говоря о Западе) до матча бело-голубых цветов замечено не было,да и собого движения около Востока так же не наблюдалось. Некоторые армейцы так и остались наблюдать за ходом борьбы в Петровском парке и после окончания первого тайма, а остальные направились к стадиону Локомотив на собственный матч,победа в котором быМа омрачена хамским (как обычно) поведением милиции и ОМОНа , Это было вызвано неподдельной трусостью товарища майора,который просто ужасно испугался взорванной в 5 метрах за ним шумовой питарды. Этот инцидент повлек за собой карательные меры его безмозглых попдопечных, которые в перерыве между лузганием семАчек ,ударамаи ног в спину и живот распихивали всех окружающих,заставляя и сесть и чуть ли не заткнуться. Вобщем все как всегда... После матча арсмейцы предприняли попытку найти в городе красно-белые цвета , но к сожалению поиски зБвершились неудачно. Чем занимались в это время спартачи остается загадкой... Red-Blue Warrior <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 19, 1997 at 14:30:17 Привеt меня зовут Михаил, я фанат Football Club CSK Ovchar Mikhail <payana@dol.ru>Moskov-CSKA, RUSSIA-CSKA - Sunday, October 19, 1997 at 13:49:40 Dobroje utro , uvazhajemyje bolel'schiki FC CSKA . Jesli vam ne trudno , ukazhite , pozhalujsta , adres saita , na kotorom mozhno poluchit' svezhuju informaciju o basketbol'nom klube CSKA . Zaraneje blagodaren, Old Jew ( Vitaly ) <s099309@ems.toyama-u.ac.jp>Toyama, Japan - Sunday, October 19, 1997 at 07:55:33 vrodye bi na http://www.orc.ru/~pmv97/win/football_r.html Vova <@> - Sunday, October 19, 1997 at 01:18:32 Всем привет! Была бы рада получить состав ЦСКА дубль (3 лига)или узнать где посмотреть mar <mist_mari@yahoo.com> rus - Saturday, October 18, 1997 at 23:40:23 Приехал с матча.Порвали Локо в клочья(3:1),давненько я не видел у ребят такого отличного настроя,молодцы.Поздравляю Всех Армейцев с этой красивой победой!!! Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Saturday, October 18, 1997 at 23:04:54 Я просто хочу порадоваться за свою любимую команду.Все-таки уже 3 матча не проигрываем.Очень удивился когда увидел в Guestbook запись Миши Глобуса (nickname: BlastoRus),моего интернет-друга.Как Вас,Миша,сюда занесло?! Coalminer Сергей <@> - Saturday, October 18, 1997 at 22:56:14 Михаил! Я пытался залезть на указанный тобой адрес ,но тот адрес даже обнаружен не был ,так что к огорчению некоторых посетителей КНИГИ придется нам общаться тут.Если что-то изменится ,то я сообщу потом. Cергей <@> Россия - Saturday, October 18, 1997 at 22:30:04 Интернет болшой, и всем местга хватит. Давайте перенесем разговоры о национализме, расизме и патриотизме на: http://194.154.84.100/rq/ Там специально место выделено для таких бесед. Не ленитесь, перепешите свои аргументы - они от этого лучше станут! А футболистов оставим в покое. http://194.154.84.100/rq/ Михаил Глобус <@>ф, ф - Saturday, October 18, 1997 at 22:07:21 К разговору об арийцах. Вообще арии или арийцы это те кто разговаривает на языках арийской языковой группы.В Европе к этим народам относятся(насколько я помню) все кроме венгров и басков.Тоесть и русские могут считаться арийцами,чего однако не заметил Гитлер,но зато он включил в список ариев финов,чей язык очень похож и имеет одно происхождение с венгерским.Так что ребята будте поосторожней с разными нацисскими теориями. Иван <@> - Saturday, October 18, 1997 at 21:14:30 - СПАРТАК 1:1 АЛАНИЯ - ТОРПЕДО-ЛУЖНИКИ 2:1 ФАКЕЛ - ЧЕРНОМОРЕЦ 0:0 Ротор - ШИННИК 1:0 ТЮМЕНЬ - ЖЕМЧУЖИНА 0:0 БАЛТИКА - КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ 2:0 - Saturday, October 18, 1997 at 19:28:03 Армейцы! Кто знает результаты сегодняшних матчей,напишите пожалуйста,а то сижу на работе и ни хрена не знаю. ЕЩЕ БОЛЬШАЯ ПРОЗЬБА КТО ЗНАЕТ КАЛЕНДАРЬ(ТОЧНЫЙ) ОСТАВШИХСЯ ИГР НАПИШИТЕ ,ПОЖАЛУЙСТА, С УКАЗАНИЕМ МЕСТА ИГРЫ А ТО У МЕНЯ ДВА КАЛЕНДАРЯ ОБА РАЗНЫЕ И ОБА ВРУТ.В РЕЗУЛЬТАТЕ И ДОМАШНИЕ ВСТРЕЧИ И ПАРУ ВЫЕЗДОВ ПРОПУСТИЛИ(из Владимира и в Москву добраться накладно) Иван <@> - Saturday, October 18, 1997 at 19:01:30 H.W. согласен, я мало понимаю в генетике но в истории России кое как разбираюсь, и по этому предлагаю перенести разговор в эту сферу.Если все согласны то сигнализируйте. Highlander, а что тебе собственно не нравится?Мы все фаны ЦСКА и просто высказываем свои мысли на сайте который и был создан для фанов ЦСКА.Только не надо аргументировать свой ответ глубокомысленными высказываниями вроде " пошли вон отсюда придурки!!!!!" Сергей <@> Россия - Saturday, October 18, 1997 at 18:01:46 armeec спасибо за информацию. ХКЦСКА - СПАРТАК 3 - 8 arch <@> - Saturday, October 18, 1997 at 15:37:43 Детский - 5 Взрослый - 10 Со второго периода - бесплатно. armeec <@> - Saturday, October 18, 1997 at 12:19:00 КТО ЗНАЕТ СКОЛЬКО СТОЯТ БИЛЕТЫ НА ИГРУ ЦСКА - СПАРТАК ПО ХОККЕЮ АРЧ <@> - Saturday, October 18, 1997 at 12:02:28 Глобусам и подобным. Не стоит трепаться о национализме на спортивной странице Highlander <@> - Saturday, October 18, 1997 at 11:09:59 Привет, я сейчас сидел и думал: "А кого армейское руководство может пригласить в межсезонье?" Из российских клубов наприглашать, конечно, можно, но кого? - середнечков. Можно было бы кого-нибудь веруть из-за границе...А как вы сами считаете кого могли бы пригласить в ЦСКА в межсезонье? Serge R. <razoom@aha.ru> Москва, - Saturday, October 18, 1997 at 02:37:33 Brayn МЭЙ здоров! Рад тебя наблюдать! VALR <@> - Friday, October 17, 1997 at 21:38:40 Narod! (sorry za translit) Mojno, konechno, esli delat' nehui, sporit' o tom, kak evropeicy nas nenavidyat, potomu chto my vse takie geneticheski archaichnye i dopotopnye, no luchshe etim ne zanimat'sya, potomu kak vidno, chto vy v etih delah nu ni kapel'ki ne rubite. Genetika -- takaya vesch', chto tam neizvestnogo gorazdo bol'she, chem predpolagaemogo, a togo, v svoyu ochered', bol'she, chem dostovernogo... Uj esli hotite schitat' sebya (da i menya) ariicami -- vozmite lyubuyu bolee-menee tolkovuyu knigu po sravnitel'noi lingvistike, i sravnite Sanskrit, Pra-Baltiiskii i Pra-Slavyanskie yazyki, ochen' mnogo interesnogo naidete. A povtorenie psevdonauchnoi chushi, kotoruyu vam v ushi l'yut te, kto hochet ispol'zovat' vas v kakih-to svoih celyah ne delaet chesti vashemu intellektu... S Dinamovskim privetom, M.W. <mw@earth.nwu.edu>Chicago, IL, USA - Friday, October 17, 1997 at 21:26:22 Согласен что мы с европейцами разные, но не на столько чтобы воевать .Я считаю что перед лицом общей опасности мы должны обьединится а между собой разберемся потом .Теперь замечание насчет генетики : число комбинаций ДНК у ниггеров больше чем у всех белых вместе взятых , так что же они от этого лучше?За всю свою историю ниггеры не сумели создать ничего стоящего,они не сумели защитить свою культуру(если это можно так назвать) от пришедших колонизаторов,так что они обречены быть рабами ,и в этом их благо. Н. а кого ты называешь прославянами?Тех кто жил в центральной полосе России до прихода племен Кривечей и им подобных?Так это были Фино-угорские племена , т.е. те с кем вы не хотите иметь ничего общего.Так что вы ,мужики, не правы. Если не согласны со мной - пишите. Cергей <@> Россия - Friday, October 17, 1997 at 19:17:42 Bryan-Здорово!!!! Если с нами группа QUEEN ЦСКА НЕПОБЕДИМ! :))) Влад <warrior@corbina.ru> - Friday, October 17, 1997 at 18:22:46 тест ден"lsd" <@> - Friday, October 17, 1997 at 16:59:26 Всем привет!Майор,VALR-завтра жду Вас с 15-30 у входа на север(под анонсом). ден"lsd" <@> - Friday, October 17, 1997 at 12:52:23 Здорово. Валера, имеет место выступить завтра на ЛОКО. Вечером созвонимся. Ал. Степанов, хотелось бы тебя увидеть на этой игре. Мыльни свой любой телефон, попробуем пересечся. Завтра устроим презентацию куртки-бомбер, которую я тут по случаю приобрел у барыг. Очень рад , что появился единомышленник , который ненавидит барана-зловонного. ЦСКА вперед! Майор <vitaly.oboznov@.ankey.ru>Москва, Измайлово - Friday, October 17, 1997 at 12:21:35 Привет. А ведь 22 октября нам с Зенитом на Кубок опять бодаться. Зрелище может получиться интересным. Кто-то спрашивал - с Локомотивом НН. играем в Москве 1 ноября. Ал.Степанов <@> - Friday, October 17, 1997 at 11:20:39 Михаилу Глобусу! Солидарен с тобой во многом! По взглядам я сам являюсь (как, думаю, очень многие в России) "тихим националистом" ("тихим", увы, к сожалению). Возможно и сегодня, прочитав твое очередное сообщение, я бы "удовлетворенно промолчал", но в глаза бросилась одна, на первый взгляд, малозначащая фраза: " Славяне и западноевропейцы весьма и весьма отличны, и по генетическим данным, и по традициям". У меня есть приятель - профессионально занимающийся этими вопросами.Так вот, он утверждает, что существуют отчеты закрытых исследований генетиков, где доказано, что в отличие от других народов и рас генотип русских остался неизменным со времен очень и очень древних (т.е. русские (восточные славяне) за тысячелетия смешения с татарами, "европейцами" и еще черт знает с кем (!) - НЕ СМЕШАЛИСЬ. Т.Е. гены у нас не татарские (еврейские, немецкие, турецкие и т.п.), а праславянские!!!! Т.е. говоря кондово, русская (славянская) кровь - сильнее других! Прошу прощения за то, что вследствие малообразованности в этих вопросах, попытался объяснить это так примитивно.... Н. <@> - Friday, October 17, 1997 at 10:04:34 PRIVET VLR I VLD brian <@> - Friday, October 17, 1997 at 02:54:17 Сергей действительно ошибся. Я против расизма. Я русский националист, и по определению являюсь человеком, любяшим своих. Шовинизм, опять по моему (нашему) определению является занижение других. Шовинистом я НЕ являюсь. Мне гораздо более по дуже видеть себя одетым чем других без штанов. Теперь собственно о белой идее. У нас сейчас демократия. Идея американско-европейская, по определению - белая. Исторически сложилось так, что все войны против нас велись либо самой европой, либо нашими соседями при поддержке европы. С турками мы бились не изза того что турки желтые, а изза того что англичане белые. О немцах я уже не говорю. Они считали нас, славян низшей рассой, и до сих пор считают. История их не учит, и не научит, если мы сами этого не захотим. Обьединение с Европой принесет нам лиш нищету, но не временную как сейчас, а пожизненную. Мы станем енергетическим придатком Европы. Русские немного ассимилируются а осталнюе вымрут. Уничтожение уже началось. С белых стран нам везут канцерогенные продуктЩ и дряное тряпье а увозят не только нефть, но и доходы от ее добычи. И с этими людми жаждет побрататся Сергей. Сергей, в России иммиграция - совсем не та что в США. Туда едут все кому не лень. К нам едут самые умные из африканцев, едут ради образования. Вьетнамцы пашут. Воруют лиш кавказцы, но под прикрытием "русских" политиканов. Мой тезис - цвет кожи не является рассовым признаком. Славяне и западноевропейцы весьма и весьма отличны, и по генетическим данным, и по традициям. У индейцев (миллионы которых междуу прочим белые убили) имели одинакоЧый свет кожи с арабами. Делает-ли это их одной рассой? Нет. Раз уж я начал, то продолжу. Индейцев уничтожили всех. Изза земли. Как Гитлер говорил, либенспраум, или что-то подобное. Сейчас у белых другой кризис. Енергий. Ее нет, и она не появится. Плодятся они не как китайцы, но тоже немало. Русские вымирают. За 1 год по 1му миллиону. Неужели вы думаете эти "побратимы" нам друзья? Они нас отравят при первой возможности! Всех поголовно! Если вы их за своих считаете, то поверьте мне, они вас за своих НЕ считают! Вывод? Я думаю сами разберетесь. ВозраЦения принимаются. С узважением, Михаил Глобус (настоящее имя), БластоРусс(прозвище) Михаил Глобус <globus@wcic.org>a, a - Friday, October 17, 1997 at 01:32:20 Я про это точно ничего не знаю, но, учитывая качество поля в Луже, считаю, что этот вариант в самый раз. Алекс Казнов - Friday, October 17, 1997 at 00:00:55 Недавно слышал в ФК, что наши будут играть с итальянцами на "Динамо", а резервный стадион - "Локомотив". Напишите, кто по этому поводу что-нибудь знает. Станислав <sskalinin@glasnet.ru>Москва, Россия - Thursday, October 16, 1997 at 23:53:35 Рискну предположить, что ты Сережа ошибся на счет Михаила. Михаил как раз против расизма и шовинизма. Михаил, я тебя правильно понял ? Владимир <vovik@pluscom.ru> - Thursday, October 16, 1997 at 22:35:39 Кто знает когда и где будет матч с Нижегородским Локовмотивом пожалуйста напишите. Заранее спасибо! Cергей <@> Россия - Thursday, October 16, 1997 at 20:13:14 Привет! Михаил Глобус я рад тому что на сайте появился близкий по взглядам (не только на футбол) человек. Я не хочу никого обидеть так что если кто еще привержен белой идее то обозначтесь. Михаил я не могу с тобой согласится по поводу различий Русских с европейцами.Сейчас такое время что надо не отличия искать а обьединяться всем.Ладно Штаты туда нигеров давно привезли там они и расплодились так теперь эта мразь прет в Европу и Россию.В нашей стране сейчас уже 500 000 нелегалов из Заира ,Вьетнама и т.д.Про Европу даже говорить нечего там где я был их просто море правда появляются они только ночью днем наверно боятся. Если кто еще заинтересовался то присоединяйтесь к разговору. Кстати Михаил как тебя лучше называть? Cергей <@> Россия - Thursday, October 16, 1997 at 19:36:42 Все ба класно, но блин, столько картинок Не у всех же выделенка Bye Vsevolod Umpelev <valeriy.umpelev@usu.ru>E-buirg, Russsia - Thursday, October 16, 1997 at 17:55:17 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Heilings to you from URALMASH 'Still Monsters' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В принципе станичка ничего Если есть каке-нибудь новости пиши мне Пока........... Sonya Vsevolod Umpelev <valeriy.umpelev@usu.ru>Ekaterinburg, russia - Thursday, October 16, 1997 at 17:41:21 Да слава богу, что у нас появился Онексим, хотя решающее слово должно быть за человеком преданным армейскому спорту, коим баран_овский не является. Вспомните последние несколько лет - он как последняя блядь подкладывался под любого спонсора, лишь бы самому не содержать ЦСКА, отсюда и те скандалы с футбольными и хоккейными клубами, этой суке было очень удобно сделать из этих команд акционерные общества - все это делалось с его одобрения и он мог сразу закрыть этот вопрос и сказать что ЦСКА принадлежит только Армии, но баран этого не сделал. Ему было выгодно чтобы другие люди (действительно преданные ЦСКА) боролись за выживание ЦСКА, а когда ЦСКА выжил и стал крепнуть он им просто сказал - а не пошли бы вы на Х$Й. Если вы найдете человека которому такое понравится можете считать, что это просто псих. Так что идиотское блеяние подпездышей барана меня просто бесит. Хотите вы или не хотите во всем виноват только один человек - этот бесхребетный баран, которы занял позицию шалавы - сегодня - он мне нравится и денег у меня нет поэтому я ему дам, а завтра - он мне не нравится да и деньги появились так что пошел он на ... Блин... хотел охорошем, а получилось как всегда... В общем я хотел сказать что такое животное не имеет права руководить Армейским Спортом. AndrewМосква, - Thursday, October 16, 1997 at 14:28:58 Илья Казаков, твою запись видел, позвоню Ал.Степанов <@> - Thursday, October 16, 1997 at 14:04:08 Привет всем. Чего пока толковать об Онексиме. Вчера написали, что договор подписан, сегодня, что не подписан. Пока у нас ситуация, как в том анекдоте про лотерейный билет-"а ну вылезай из моей машины". Насчет Италии. Майор ты конечно прав говоря про нашу полную независимость, и бабок с итальянцев и организаторы и ФИФА получат больше чем с нас, это точно. Но на месте игроков нашей сборной, представьте какой для нашего игрока, всеми обиженного: судьями,журналистами и даже лужниковским болотом :), это был бы кайф - прокатить Италию мимо ЧМ. Вчера Спартак может и усрался, но сделал Сьон по полной программе, что они раньше не могли, когда 2:2 - сопли жевали, просто вчера кураж был, да полный стадион. Будет у сборной такой настрой и кураж, хрен ее какой Крондл остановит. Только это так мечты :(. А насчет итальянских болельщиков. Мне сегодня один мыло прислал - интересуется в каком составе будем выступать, кто победит. Шапкозакидательских настроений нет. Ал.Степанов <alst@geocities.com> - Thursday, October 16, 1997 at 13:44:51 Алекс, ну с чем тут можно быть согласным ? То что дяденьки в погонах развалили бедный ЦСКА ? Да приведи мне хоть одного начальника ЦСКА за все годы его славы, который был бы лицом гражданским. Дело не в погонах, а в том, кто эти погоны носит. Так же как и "воротнички". Владимир <@> - Thursday, October 16, 1997 at 12:39:10 Кстати, я с Майором согласен. Но только если Онексим не начнет диктовать свои условия. Тогда вместо дяденек в погонах не в свое дело полезут дяденьки в белых воротничках. К тому же, вспомните, у вас уже был спонсором какой-то банк, он просто элементарно надул ЦСКА с контрактом. Так что, в идеале Майор сказал правильно, а вот что выйдет на практике... Никому не известно. Алекс Казнов - Thursday, October 16, 1997 at 12:25:19 Ребята , вы серьезно против Онексима ??? Сейчас ЦСКА нужна куча баксов, а не баран со своими идеями по "возрождению" славы армейского спорта. Между прочим ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ клуб не имеет никокого отношения к армии. Мы уже не в совке живем. Спортсмены должны заниматься спортом, менеджеры финансами, а армейское начальство должно пойти на ..................й . Да должен быть флаг ЦСКА , да армейские традиции , честь и гордое имя ЦСКА. Но , когда дяди в погонах лезут в спорт, то получается полный абзац. Кто не согласен спорьте. Майор. Майор <vitaly.oboznov@.ankey.ru>Москва, Измайлово - Thursday, October 16, 1997 at 11:39:38 Привет!!! А Итальянцы нас всетаки не зря боятся, понимают что мы сейчас как загнаный зверь будем отбиваться до последнего. И если поле в Луже будет такое-же хреновое - у нас есть шанс. А Владик мне с Болгарами не понравился, совсем загнил в своей "Сарагосе". PS. Хоть они и мясо, но я все равно порадовался как они Съен сделали. Andrew <@>Москва, - Thursday, October 16, 1997 at 11:04:57 Привет всем ! Господа, армейцы, а читали ли вы сентябрьский номер журнала "Спорт Экспресс" ? Очень интересная там статья про ваши неурядицы в хоккейном хозяйстве. Я оттуда узнал, кто такой вообще так ненавидимый вами Барановский. Но ведь этот чиновник пришел в начальники только 1 марта 1994 года, а неудачи Тихоновского ЦСКА начались аж с 1989 года. Так что, не во всем виноват этот полковник. Просто удобнее все свалить на кого-то. Александр Степанов, по-поводу нашего "гипотетическиго" матча лучших с лучшими. А ведь тех ребят кого ты приводил как кандидатов на игру с Динамо : Кравчук,Гусаров,Каменский,Козлов , Миронов,Кривокрасов,Коваленко, В.БуреХабибулин,Зубов, Константинов,Малахов,Федоров,Буре, Юрзиновские ребята как раз и делали в 1989-1991 годах. Этоя прям по годам отъезда посмотрел в этой интересной статье. И между прочим, из Динамо , начиная с 1990 по пол-команды отваливало ежегодно в НХЛ, а вот поди ж ты, все равно на первом месте . Просто Тихонов ни тогда ни сейчас не смог приспособиться к изменившимся условиям. Своих готовить не привык, а чужих поиметь уже не было финансовой возможности. А Юрзинов как раз и организовал в 1989 что-то типа фарм клуба , дубль Динамо, откуда и черпали все новые и новые таланты. Сейчас , к сожалению, и у Динамо эта методика застопорилась, поэтому и сдали позиции той же Ладе и Торпедо Ярославлю. Владимир <vovik@pluscom.ru>Москва, - Thursday, October 16, 1997 at 10:28:18 Александру Степанову. Александр! Убедительно прошу тебя позвонить мне завтра на работу с 11 до 22 по тел.: 217-72-11 или 217-70-79. Хочу переговорить по паре вопросов. Илья. Илья Казаков <fclub@ntv-plus.ru>Москва, Россия - Thursday, October 16, 1997 at 10:16:33 Большое спасибо за информацию. Я собственно так и полагал, но желал убедится. Между прочим, скинхеды на кельтский крест тоже не особое право имеют, так что недоразумений быть не должно. А вот череп - дело нехорошее. Со временем вы наверное будете изменять или тополнять емблему, мое слово маленькое, но нацерно стоило бы поменять его на чтото иное, или изменить. С нетерпением жду дальнейшей информации. Если кто-то из присутствующих разделяет "белую идею", и готов отстоять свое мнение в споре, жду ответа. Я считаю (и имею на то право - временно живу в США и знаю обычаи) что русский народ и белая (западноевропейская) раса - вещи весьма и весьма разные. Только демократам полагается мечтать о объединенной, и сответственно, белой, Европе. Русские люди исторически не проявляли кровожадность и не были шовинистами, как американцы или немцы. Михаил Глобус <globus@wcic.org>a, a - Thursday, October 16, 1997 at 03:43:46 Баграт, я тоже в твои годы занимался боксом, правда, в Крыльях, и тоже готов был забить стрелу со всем миром и с каждым в отдельности ;) А на твой вопрос у спартачей, если это был ты - Спартак играет с Реалом (Вальядолид) Алекс Казнов - Thursday, October 16, 1997 at 00:30:30 Баграт! Хорош ты что развоевался, обиделся? Так ты не гадь больше и скоро все забудут! Посмотри как сейчас спокойно все. VALR <@> - Thursday, October 16, 1997 at 00:23:01 Слышь ты придурок Резников если хочешь забить стрелу то давай. Напиши когда. Баграт <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 22:56:23 Спартак-Сьон-5:1 Баграт <@>Москва, Россия - Wednesday, October 15, 1997 at 22:48:50 How to get other numbers (not only 14) of your Vestnik? UNKNOWN <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 21:53:23 How to get other numbers (not only 14) of your Vestnik? UNKNOWN <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 21:53:15 Глобусу: Ты конечно прав и никто никогда не собирался отрицать того, что на нашей эмблеме изображен кельтский крест (символ наци фронта) и арийский череп-то есть действительно символика скин движения.Однако,здесь стоит обратиться к самой истории создания символики группировки (отдельный рассказ об этом будет напечатан на нашем сайте в ближайшее время). Вкратце это звучит так. В 1992 году эмблема именно в современном ее виде была приве- зена из Испании,где преспокойно являлась в свою очередь эмб- лемой банды Эспаньола.Нами же была изменена лишь надпись по окружности- Red-Blue Warriors. Разумеется тогда,в 92,- на заре широкого познания культу- ры запада-мы и понятия не имели о идиологических символах движения скинов,поэтому и не вкладывали в кельт и череп их реального смысла. Но ,тем не менее,эмблема прижилась и менять ее мы не соби- раемся(что бы там не говорили ), несмотря на то,что сами мы участвовали в некоторых ,скажем так, конфликтных ситуациях с нашими же русскими Укинами (читайте "Международный раздел" РФВ-14 -"Русские скинхеды"). Из всего выше сказанного я думаю следует вывести следующее- -Во-первых,не стоит целиком и полностью отождествлять RBW cо skin`s только по эмблеме. - Во-вторых, тем не менее, наличие символов скинхедов на эмблеме движения все же нельзя однозначно считать ошибкой, скорее некоторым недоразумением,вызванным отсутствием полной информации на момент ее принятия 5 лет назад. При этом все таки хотелось бы отметить что некоторые из нас поддерживают некоторые идеи нБци фронта,некоторые нет. Теперь это просто наш символ,с которым мы пршли через огонь и воду, и ,слава богу,и медные трубы. P.S.Очень рады что многих из вас заинтересовала Warriors Story из РФВ-13.Постараемся продолжить повествование в дальнйшем. Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru> - Wednesday, October 15, 1997 at 19:14:05 Это очень мутная история и чтобы ее расказывать много надо знать наверняка. А санкций не было. Ал.Степанов <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 17:36:10 Кстати, армейцы, раз уж речь зашла о баскете. А кто-нибудь знает, чем закончился тот скандал с отравлением? Хоть кого-нибудь наказали или санкции какие-нибудь были ? Владимир <vovik@pluscom.ru> - Wednesday, October 15, 1997 at 16:40:36 Ломали команду несколько лет с переменным "успехом" Петраков и Барановский. Долг по зарплате - двухлетний. Именно от них зависит, кто будет вкладывать деньги в команду. Это они и нашли этих американцев. Петраков может и разбирается в баскетболе, в прошлом игрок, но как президент клуба - он "ноль". За три года мытарств команды можно было найти и надежных и более-менее приличных спонсоров. Нет, сидели на печи, довели ситуацию до катастрофической. Конечно было бы прекрасно, если бы нашлись деньги и добрый дядя сказал вот ребята вам куча баксов,купите Майкла Джордана и вообще ни в чем себе не отказывайте. А есть гарантия, что на эти деньги, при отсутствии контроля, будет развиваться армейский баскетбол или хоккей, а не дачное хозяйство отцов-командиров? А конкретно по названию, хотя понимаю, что проблема не только в этом, слава богу ЦСКА - зарегистрированная торговая марка, поэтому Тихонову и пришлось взять себе название ХК ЦСКА. А вообще поживем-увидим. Я лишь одним доволен, если деньги дадут, то хоть баскетболистам долги заплатят, они то ни в чем не виноваты. Кстати одним из предыдущих спонсоров у БК ЦСКА был Балкар-Трэйдинг, президент которого проходит по одному делу с Ильюшенко бывшим ген.прокурором Ал.Степанов <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 15:09:41 Ни в коем случае нельзя продавать контрольный пакет акций "Онэксиму" и ему подобным! "Онексим" сегодня есть, а завтра его не будет, а армия будет всегда. Вспомните судьбу московского "Асмарала": когда у г-на Аль-Халиди были деньги, команда быстро поднялась в высшую лигу, а когда денег не стало, еще быстрее откатилась в третью, да так там и останется. К тому же я болельщик команды ЦСКА, а не "Онексим" Фаворит <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 14:56:17 Майор-ты куда пропал? ден"lsd" <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 14:33:42 Иван Смирнов <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 14:30:43 Пока ЦСКА - это ЦСКА, остается надежда, что Барановские приходят и уходят. Когда команда станет ЦСКО (ЦСК"Онэксима") - УЙДЕТ КОМАНДА. На вопрос чем Потанин лучше Барановского отвечаю: эти люди ничего не смыслят в спорте. Такие спонсоры (с амбициями, но без опыта работы в спорте) только что развалили БК ЦСКА. А Барановский иногда принимает правильные ключевые решения (Садырин). Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, - Wednesday, October 15, 1997 at 14:25:26 Вчера было 2 года Арбату-14 Майор <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 14:21:48 Привет всем. С победой. А соглашение с Онексимом уже подписали, по крайней мере СЭ об этом сегодня сообщил, со ссылкой на Петракова - президента БК ЦСКА. На несколько лет, подробности не разглашаются. Иван Смирнов, а ты, что думаешь, если контрольный пакет акций не продавать, от этого у ЦСКА меньше шансов развалиться? У нас своих армейских коренных "камней", как в том японском саду. НЕ один БАРАНовский такой "красавец". А деньги без возможности их контролировать никто вкладывать не будет. Ал.Степанов <alst@geocities.com> - Wednesday, October 15, 1997 at 14:04:38 Всем привет!Вас с победой! VALR-Я буду под анонсом с 17-45.Шарф-АЯКС,черная куртка М-65,черный Мартенс,коричневые джинсы.Не брит:).Надеюсь встретимся. P.S.К сожалению не мог послать это по мылу.Проблемы... ден"lsd" <mrn@rosinter.ru> - Wednesday, October 15, 1997 at 13:49:03 Приветб друзья ! Нельзя отдавать контрольный пакет хоть Онэксиму, хоть кому еще. От Тарханова еле-еле отбились, всю команду потеряв - именно из-за того, что чуть не отдали команду проходимцам. Результат - тренер вместо того, чтобы доказывать свое право работать с командой, добиваясь результатов, обольщал некоего "бизнесмена". Продать-то легко, но это будет развал империи. Вы только подумайте - мы болельщики пошатнувшейся, но величайшей спортивной империи в Европе, круче ЦСКА (баскетбол+футбол+хоккей+волейбол+...) - кто ? Разве что Барселона ... Сейчас продадим все, а потом шансов отделаться несколькими годами тяжелого выздоровления (как с Тархановым) уже не удастся... Иван Смирнов <ismirnov@argusoft.ru>Москва, - Wednesday, October 15, 1997 at 13:47:12 Здравия желаю. Всех с долгожданной победой. Чувствуют ребята , что полетят задницы в межсезонку. Вот хоть выйграли наконец. Но ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ДОГОВОРУХУ. По словам Потанина ( вице-президент Онексима) переговоры идут очень туго. Свинья ( Баран) не хочет отдавать контрольный пакет акций ЦСКА (хоккей) и БК. ЦСКА. Потому что эта гнида лишиться "власти" над двумя командами. Помните Тархановскую "Конкордию-гольф" ???. ЦСКА ему неинтересно, а вот покомандывать свинья любит. Ситуация запутана. Теперь по поводу Италии. Ребята ,неужели вы в серьез думайте о наших шансах. Если на мире не будет России все это просто не заметят , ну если Италии, то болельщики всего мира лишаться классной команды. МЫ САМАЯ НЕЗАВИСИМАЯ ФУТБОЛЬНАЯ СТРАНА В МИРЕ, ПОТОМУ ЧТО ОТ НАС В МИРОВОМ ФУТБОЛЕ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ ! Это очень тяжело признать, но это правда. По поводу хоккея. Я ходил на Тишу с Волком. Признаться у меня было ощущение , что я нахожусь в дурдоме. Не один десяток лет болею за ЦСКА, но первый раз выходил со стадиона и не чувствовал радости от победы ЦСКА. Майор <@>Москва, Измайлово - Wednesday, October 15, 1997 at 13:33:59 Привет всем ! С победами и нас и вас. Нас над Торпедо, вас над Ростсельмашем. И все-таки, вопрос у меня тоже про эмблему. Ну как ни крути, а череп на фоне креста ну никак не может нести в наш мир что-то хорошее. Прав Глобус, сходите на сайт "неонацистов". Там очень все похожее. Валр, это к нашему вопросу имеет непосредственное отношение. Я сам обалдел, когда сравнил вашу символику и ихнюю. Надеюсь на разум армейских фанов. Владимир <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 11:57:05 Спорт - хорошее дело, но зачем-же скинхедовская символика? Черепок-то, арийский! И крест тоже - кельтский, переделаный западноевропрйскими скинами. Это вы намерено или по ошибки в емблему всунули? Если кто сомневается, посетите графический отдел в: www.stormfront.org Михаил Глобус Михаил Глобус <@>a, a - Wednesday, October 15, 1997 at 02:00:15 АДМИНИСТРАЦИЯ: вопрос, зачем скинхедовскую символику испол'зуете? Я всегда считал что футбол и бритые идут вместе тол'ко когда бритым нравится футбол, а не когда футболисты начинают брится под скинов. Ваш черепок-с то - символ евроамериканских белокожих. А мы русские, обидно как-то. Да даже если и не обидно, все равно зачем такая символика на странице футбол'ного клуба? ПОСЕТИТЕЛИ: зайдите на ***** www.stormfront.org ***** Там в Graphical увидете что череп и крест в полукруге - то самое о чем я говорю. Михаил Глобус Mihail Globus <globus@wcic.org>a, a - Wednesday, October 15, 1997 at 01:58:33 Новый русский : ОДНОЗНАЧНО станут, только если деньжат подкинешь Карат <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 01:31:59 ФФФ, или как там тебя , покультурней в выражениях! Что ещё за розы сняли? Объясни по-русски . Новый Русский - Wednesday, October 15, 1997 at 00:46:58 А нука давайка отсюда книга для армейцев а не для свиней. Кстати сегодня с вас сняли две розы. ффф <@> - Wednesday, October 15, 1997 at 00:24:02 Поздравляю с победой над Ростсельмашем, но Спартак будет чемпионом однозначно . Надеюсь, у вас с этим все согласны . Новый Русский - Wednesday, October 15, 1997 at 00:00:14 Голы у нас забили : Cемак на 9 минуте и на 89 Кулик добивая незабитый пеналь У Ростова в этом эпизоде был удален воротчик, а еще через минуту и полевой игрок Вообще поле с виду нормалек, а на самом деле "травка в большой луже" VALR <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 22:51:38 Ортемий привет ! Рад что ты появился у нас! Всегда приятно с тобой пообщаться! Андрею, что б ты знал именно Тихонов и ратует за объединение двух ЦСКА , хотя порнимает , что в если это произойдет,то ему команду врядли отдадут, ну а Гущина вообще не БУДЕТ! И во многом по этому, а еще по тому что он ВЕЛИКИЙ за его клуб болеет большинство! Ден"lsd" не знаю приду ли, работа, ну если появлюсь спроси у своих Аверина и меня найдешь(у Амирки Профессора например) но сразу скажу , что маловероятно Напиши как тебя найти , если подъеду найду(даю мыло) VALR <valr@com2com.ru> - Tuesday, October 14, 1997 at 22:48:01 Привет и поздравляю с победой!!!!!! Я тут давно не появлялся просто из жизни выпал. Может быть надо действительно игнорировать высказывания некоторых не умных людей и тогда губости меньше станет ведь если они увидят что на них внимания не обрашяют им это быстро надоест а то они думают что если они в центре внимания то они крутые перцы.Еще раз с победой всех кто победил а кто проиграл - обидно досадно но ладно ладно ладно Cергей <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 22:41:48 Привет! Поздравляю вас с победой. Но, глядя в новостях на фрагменты, немало подивился полю на Песках - немногим лучше Лужниковского. Поляна явно мешала играть, судя по тому, что я видел - вы могли и еще забить. Ладно, можете и нас поздравить тоже. С дистанции мы не сошли, несмотря на игру полудублем;) С динамовским приветом! Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 22:03:04 ZENIT-BALTIKA 0:1 '23-Navochenko - urod !!!!!!!CONGRATULATIONS!!!!!!!!! cska pobedil ANDREY <@>ST_PETERSBURG, RUSSIA - Tuesday, October 14, 1997 at 21:04:02 А наше Динамо торпедонов сделало !!!! На предпоследней минуте Вова скоков так закрутил , что даже вратарь из рук мяч выпустил ! Мы еще побъемся за чемпионство ! Владимир <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 20:53:01 А наше Динамо торпедонов сделало !!!! На предпоследней минуте Вова скоков так закрутил , что даже вратарь из рук мяч выпустил ! Мы еще побъемся за чемпионство ! Владимир <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 20:52:51 Red-Blue`s! Обращаюсь к вам с большой просьбой не обращать внимания на оскорбительные реплики отдельных уродов, считающих себя крутыми спартачами. Думаю, вы признаете что под спартаковским знаменем сейчас больше народу (всякого разного, к сожалению) а чем его больше, тем сложнее каждому из них доказать, что тот кто пишет всякое дерьмо, находясь в безопасности - просто ссыкло и слабак. Да и не до всех доходит. Я, в свою очередь, признаю, что у вас бригады, хоть меньше числом, но сплоченее, более захвачены общей идеей. И это касается (к сожалению, чего уж там) абсолютно всего, начиная с боев и кончая этим, мать его, Интернетом. У вас в Интернете частенько зависают ваши вожаки, что тоже очень важно. Поэтому ругань и помои у вас, хоть и готовы пролиться на наши головы, но находятся под контролем. А мы у себя только утихомирим какого-нибудь молодого дурня, как тут же появляется другой, который первым делом лезет гадить к вам. Посмотрите, все кто на Спартаковской странице тусуетУя давно и у кого есть башка на плечах или вполне нормально общается с вами, или просто молчит. Поэтому еще раз отмечу, что те "спартачи", которые здесь и у Динамитов срут, просто малолетки или недоумки недостойные вашего внимания. Нам нужно немного больше времени, чем вам, но будьте уверены мы найдем на них управу. Это же обращение касается также и Динамитов. А вашему слабоумному Баграту, на которого не действуют похоже никакие убеждения, могу лишь повторить. Ты - ссыкун! Клацкать по клавиатуре всякую хрень и макаку научитШ можно. Забей стрелу и скажи все что думаешь. Как мужик, а не как виртуальный вибратор. Ну ладно. Поздравляю с победой. Все-таки хорошо, что вы остаетесь - на следующий год будет знатная баня! Повеселимся. Ортемий Резников <artemr@mcd.ru>Москва, Россия - Tuesday, October 14, 1997 at 20:48:24 Сообщите, кто забил голы в матче ЦСКА - Ростсельмаш? Фаворит <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 19:14:25 Баграт, сверху есть линк: guestbook c 1.10 по 14.10. Это архив, там все, что было. Это делается, чтобы страница быстрей грузилась Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 18:42:47 А зачем вы стерли все что было? Так ведь наша страничка стала почти пустой. БАГРАТ <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 18:23:48 Приехал с матча.Мы победили 2:0.Хорошая игра,толпа болельщиков,куча моментов и море воды. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Tuesday, October 14, 1997 at 18:23:20 ЦСКА--РОСТЕЛЬМАШ-2:0 ЭТО КЛАССНО БАГРАТ <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 18:21:21 Алекс, согласен, класно ! Но вот про "твое" Торпедо ничего такого не помню. "Помню Клавка была и подруга при ней..." Тогда еще Динамо Рига сильный клуб был при Юрзинове. Ну все. Владимир <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 18:01:52 Вов, мы сейчас расхлебываем плоды не той концепции, а общей экономической ситуации А Торпедо Горький был очень приличный клуб, с ним считались все, даже ЦСКА, я удивлен, что ты его не помнишь... Нынешнее, из НН - в подметки ему не годится. А вообще - классно мы по сетке друг за дружкой гоняемся ;) Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 17:58:11 Мы на динамовской Западной трибуне об этом же спорим, но так как многие из вас туда не ходят, я буду приводить теже аргументы и здесь. Я считаю, что "средний уровень" нашего хоккея возрос. С канадцами в последний раз мы сыграли достойно аж в начале 80-х. Тогда, помнится они еще нам клюшки пытались мерить и Гретски молодой играл на ЧМ. А вот Кубок Канады мы выиграли только один раз еще при Михайлове и К. Так что говорить о "великом" хоккее 80-х нельзя. Но я сейчас не о сборной , а о клубах. Так вот, я помню, что даже сильнейший клуб СССР, ЦСКА, ездил на "разборки" с канадцами, будучи усиленным Мальцевым, Васильевым и Якушевым. Да и то, не всегда выигрывал. Примерно 50 на 50. А вот давайте сравним уровень десяти лучших команд Чемпионата СССР и Чемпионата РХЛ. Я думаю, что нынешнее Торпедо Н-Н сильнее Торпедо Горький. Нынешнее Торпедо Ярославль сильнее того Торпедо, Кристалл вообще поднялся. Лада, Металлург, Северсталь, АКБарс, Салават, да они просто разорвали бы такие команды 70-80хх как СКА(Ленинград), Химик, Сокол(Киев), Трактор Челябинск и Динамо(Рига) даже с Балдерисом во главе. Хотя, это немного не тактично, ведь многие из вас не могут помнить как тогда и кто играл. Мое мнение таково. Сначала сильные клубы, потом сильная сборная. А у нас всегда было наоборот. И ЦСКА, кстати всегда был сильнее всех на две головы именно потому, что это был базовый клуб для сборной. Поэтому ему и создавались все условия. Только сейчас мы как раз и расхлебываем плоды той концепции. Владимир <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 17:41:02 Владимир - встречный вопрос. Напомни, когда за последние годы наши играли с НХЛовцами (и как всё закончилось ;-). А так мне вообще сложно ответить ! Карат <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 17:13:48 Владимир. Упал и очень сильно. И это не потому что ЦСКА сейчас далеко не лидер. Тот хоккей и нынешний именно на уровне клубов сравнивать нельзя. Все лучшие игроки играли здесь в Союзе, все на кого НХЛ и тогда облизывалась. Сейчас здесь остались только те кого в Америку и Европу не взяли или совсем молодые ребята, которые в старые добрые времена играли бы на первенство города (раньше, чтобы играть в этом возрасте в команде мастеров нужно было быть или Третьяком или Мальцевым). Хотя сборная, если ее Юрзинов сможет собрать и настроить, в Нагано может сделать и очень убедительно и США и Канаду. Ал.Степанов <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 17:08:05 Привет всем ! Вот хотелось бы от армейцев услышать мнение по следующему вопросу. Как вы думаете, наш клубный хоккей вырос, упал или остался на прежнем уровне по сравнению с хоккеем Мальцева, Харламова или Светлова, Ларионова. Ну т.е.70-80-е годы. Т.е. если взять 10 команд тогда и 10 команд сейчас, кто бы большую конкуренцию смог бы составить 10 лучшим канадским командам тогда и сейчас ? Конечно. в 70-80-е московские клубы сыграли бы достойно. но остальные 7 ? Неужто какой-нибудь тогдашний Трактор способен был бы победить Филадельфию Флаерс или Монреаль Канадиенс ? Мое мнение, что сейчас средний уровень команд вырос. по крайней мере на уровне тех же Крыльев Советов 70-80-х вполне могли бы сыграть Лада, Северсталь, Металлург, АкБарс. Как думаете ? Владимир <vovik@pluscom.ru> - Tuesday, October 14, 1997 at 16:46:39 Ну когда же новости (надеюсь приятные)? Карат <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 16:22:21 Я тоже не знаю.Но как только что -нибудь кто-нибудь узнает сразу пишите. axel <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 16:14:43 А как там ФК ЦСКА? Уже полчаса играют. Если кто имеет информацию бросьте сюда. Ал.Степанов <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 15:34:31 Я вам поражаюсь вы все поддерживаете Волчкова, а напротив большинство фанов поддерживают Тихонова. Хотя объективно волчковцы сегодня имеют состав посолиднее, чем тихоновцы. О чем это говорит? Только о том, что у Гущина нет денег на сильных хоккеистов и приходится брать тех кто пойдет. Сделать из них сильную команду понятно Тихонов не может. Потому-что был великим тренером, когда у него были великие игроки. Если тихоновское ЦСКА не войдет в десятку этот клуб можно будет похоронить. Из 10 команд переходного турнира только 2 останутся на следующий год в РХЛ. Но даже и в этом случае Тихонов и Гущин не согласятся объеденить команду, потому-что для них ХК ЦСКА - это кормушка, возможно единственная. Кто же сам от нее откажется. Но можно ли будет эту команду, если она будет в таком слабом виде и еще может быть вне РХЛ называть ЦСКА??? Неужели фаны ЦСКА это не могут понять? Не оправдываю Барановского, но только он ли виноват? Андрей <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 14:53:31 Я вам поражаюсь вы все поддерживаете Волчкова, а напротив большинство фанов поддерживают Тихонова. Хотя объективно волчковцы сегодня имеют состав посолиднее, чем тихоновцы. О чем это говорит? Только о том, что у Гущина нет денег на сильных хоккеистов и приходится брать тех кто пойдет. Сделать из них сильную команду понятно Тихонов не может. Потому-что был великим тренером, когда у него были великие игроки. Если тихоновское ЦСКА не войдет в десятку этот клуб можно будет похоронить. Из 10 команд переходного турнира только 2 останутся на следующий год в РХЛ. Но даже и в этом случае Тихонов и Гущин не согласятся объеденить команду, потому-что для них ХК ЦСКА - это кормушка, возможно единственная. Кто же сам от нее откажется. Но можно ли будет эту команду, если она будет в таком слабом виде и еще может быть вне РХЛ называть ЦСКА??? Неужели фаны ЦСКА это не могут понять? Не оправдываю Барановского, но только он ли виноват? Андрей <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 14:55:03 А можно глупый вопрос? ;) Спасибо. А почему в некоторых местах эмблема Red Blue Net с крутящимся мячом, а тут нет? С крутящимся - круче. (эк загнул...) Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 14:39:41 Привет,Армейцы!Майор,VALR-как насчет завтрашнего футбола?VALR-кстати заодно и познакомимся поближе.С красно-белым! ден"lsd" <mrn@rosinter.ru>Москва, Россия - Tuesday, October 14, 1997 at 13:17:27 Пока что не играют, а кровь пьют. boris <@uni.udm.ru>Izhevsk, Russia - Tuesday, October 14, 1997 at 12:56:14 Да наверно эти игроки останутся. Не уверен насчет Гришина и Герасимова. Да и Минько в этом сезоне сдал. Вот только кто придет на смену и где их брать? На Украине, в Белоруссии? В России в этом году намечается большой отъезд, судя по последним сообщениям много народа уедет и из Ротора, Спартака, Динамо. Они тоже укомплектовываться будут. Чем сейчас можно хорошего игрока в ЦСКА завлечь? Еврокубки не светят. Денег в ЦСКА много не платят. Ал.Степанов <@>Москва, Россия - Tuesday, October 14, 1997 at 11:45:02 Привет всем! Рад, что книга приобретает пристойный вид - а то уж подумывал о том, чтобы перестать сюда ходить. Пожелание хозяину - может, если математика позволяет, сделать ее пре-модерируемой (т.е. выкидывать матершщину и тупые заборные наезды еще до появления на всеобщее обозрение, а не после). Демократия - демократией, но точно знаю, что давить на сознательность некоторых вьюношей - без толку... Что хотел бы предложить - помните, Садырин сказал, что кучу людей из команды уберет по окончании сезона. Похоже, это серьезно... Пообсуждаем, кто может\должен бы остаться? Мой вариант - Кутепов, Семак, трое питерцев, Кузнецов, наверное, Герасимов, Гришин, Минько. Кто еще? Победы нам сегодня! Mike <mbr@net.sins.ru>Moscow, Russia - Tuesday, October 14, 1997 at 11:26:40 Доброе утро! Сейчас снова решил зайти на нашу страницу. Ал.Степанов я тоже вчера болел за Волчкова, потому что это команда принадлежит министерству обороны, а не частному предприятию. Я просто не понимаю тех 2.000 ЦСКовцев, которые постоянно ходят на Тихонова, а на Волчкова собирается по 200-500 человек. Обидно друзья. Что касается приколистов из газеты Футбол Ревю о переходе обратно тренера-коммерсанта Тарханова, верится с трудом. Да и вообще это левая газета, которую я не читаю. armeec <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 10:17:39 Тоска по ностальгии. Отличные воспоминания в истории Warriors. Именно в те годы я стал фанатом Динамо, мой однокласник - Боря Романов фанатом ЦСКА (убей не помню какая у него была кличка) и еще в нашем классе появились 4 спартача. Тогда же мы начали ездить на выезды. Я ходил как на свои так и на армейские матчи. Помню как Шланг и Лева (мой земляк. здоровый до жути) возглавляли демонстрации после матча неся на шестах флаг 3 на 6 метров. Много было интересного. Буду ждать продолжение исторического обозрения. Правильное это дело. Труба, <alexander.barabash@canon.ru>Химки, Москва - Tuesday, October 14, 1997 at 10:04:59 Привет . Armeec, извини, действительно вчера дал дезу насчет ЦСКА-ХК ЦСКА. Смотрел хоккей - два ЦСКА - патология какая-то. Хотя болел за Волчкова. Валер, а откуда слухи о Тарханове? Я читал в Футбол-Ревю о тройственном обмене Садырина в Зенит, Бышевца в Торпедо, а Тарханова в ЦСКА, но это была шутка. А договор с Онексимом вроде сегодня подпишут. Насчет жеребьевки. Конечно Италия не подарок, но по-моему, если сможем пройти Италию, то и на ЧМ есть на что расчитывать. В последнем матче Италия-Англия, итальянцы были никакие. Один полуголевой момент за весь матч. Ал.Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Tuesday, October 14, 1997 at 09:26:40 Черепок-то, арийский! И крест тоже - кел'тский, переделаный западноевропрйскими скинами. Это вы намерено или по ошибки в емблему всунули? Если кто сомневается, посетите графический отдел в: www.stormfront.org Михаил Глобус Михаил Глобус <globus@wcic.org>a, a - Tuesday, October 14, 1997 at 03:21:22 Вах-вах-вах! Пустил пару ностальгических слез, прочитав RBW Story, при упоминании нескольких знакомых имен... ;~-)) Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 02:07:51 Тарханов? А вы сами как к этому относитесь? Мое мнение, вы уж не обижайтесь - он загубит вам команду. Да, при ПФ сегодня вы низко, но через год, может через 2 он сделает ЦСКА КОМАНДОЙ, это несомненно. А с Тархановым вы будете всю жизнь на 4-6 местах, такое мое мнение. Вот, например, цитата из последнего "Футбола" - Торпедо при Тарханове стало напоминать больше некую торговую организацию, нежели футбольный клуб... Я думаю, что и ЦСКА ждет та же участь, если этот слух - правда. Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 01:02:34 Ходят упорные слухи, что зимой к нам возвращается ТАРХАНОВ. Звучит абсурдно , но всеж....... VALR <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:33:55 Санитар-ну надеюсь больше писать ничего такого что писали здесь мы раньше не придется-если ты действительно считаешь так как написал в последний раз,то есть больше не намерен выносить всякие предупреждения ,поняв их обреченность,то все что могу сказать, так это наверно "Уважаю". Баграт-Ну о том как ты падал в своих красных трусах уже прос- то легенды ходят.Особенно про цвет трусов.Наверно придется статью или даже раздел в Вестник вставлять... А пока в Вестнике(верней на странице РБВ) есть более интересные вещи-вставил я историю группировки-выдержку из того же номе- ра 13,рассках "Гада" о том как все это БЫЛО. А на счет Италии...Ну на ЧЕ мы с ними уже играли,и как знать чем бы это закончилось если б не нелепая ошибка в начале матча Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:26:12 МАТЧ во вторник , в 15-00 VALR <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:14:42 Спорт - хорошее дело, но зачем-же скинхедовская символика? Черепок-то, арийский! И крест тоже - кел'тский, переделаный западноевропрйскими скинами. Это вы намерено или по ошибки в емблему всунули? Если кто сомневается, посетите графический отдел в: www.stormfront.org Михаил Глобус Михаил Глобус <globus@wcic.org>a, a - Tuesday, October 14, 1997 at 03:21:22 Вах-вах-вах! Пустил пару ностальгических слез, прочитав RBW Story, при упоминании нескольких знакомых имен... ;~-)) Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 02:07:51 Тарханов? А вы сами как к этому относитесь? Мое мнение, вы уж не обижайтесь - он загубит вам команду. Да, при ПФ сегодня вы низко, но через год, может через 2 он сделает ЦСКА КОМАНДОЙ, это несомненно. А с Тархановым вы будете всю жизнь на 4-6 местах, такое мое мнение. Вот, например, цитата из последнего "Футбола" - Торпедо при Тарханове стало напоминать больше некую торговую организацию, нежели футбольный клуб... Я думаю, что и ЦСКА ждет та же участь, если этот слух - правда. Алекс Казнов - Tuesday, October 14, 1997 at 01:02:34 Ходят упорные слухи, что зимой к нам возвращается ТАРХАНОВ. Звучит абсурдно , но всеж....... VALR <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:33:55 Санитар-ну надеюсь больше писать ничего такого что писали здесь мы раньше не придется-если ты действительно считаешь так как написал в последний раз,то есть больше не намерен выносить всякие предупреждения ,поняв их обреченность,то все что могу сказать, так это наверно "Уважаю". Баграт-Ну о том как ты падал в своих красных трусах уже прос- то легенды ходят.Особенно про цвет трусов.Наверно придется статью или даже раздел в Вестник вставлять... А пока в Вестнике(верней на странице РБВ) есть более интересные вещи-вставил я историю группировки-выдержку из того же номе- ра 13,рассках "Гада" о том как все это БЫЛО. А на счет Италии...Ну на ЧЕ мы с ними уже играли,и как знать чем бы это закончилось если б не нелепая ошибка в начале матча Влад <warrior@corbina.ru> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:26:12 МАТЧ во вторник , в 15-00 VALR <@> - Tuesday, October 14, 1997 at 00:14:42 Армейцы.Во сколько матч в среду на песках. axel <@> - Monday, October 13, 1997 at 23:58:51 Армейцы.Во сколько матч в среду на песках. axel <@> - Monday, October 13, 1997 at 23:58:39 Лично я на тебя санитар не в обиде за розыгрыш. Насчет соперника у нашей сборной просто слов нет-попался на мой взгляд самый сильный из всех возможных. А для ребят засирающих страницу могу только привести высказывание одного своего знакомого,который проработал в психушке 20 лет: " Не пытайтесь меня удивить я у больных и покруче фокусы видел" БАГРАТ!!!! к тебе это не относится-ты парень по жизни правильный в отличие от большинства спартанцев Иван <@> - Monday, October 13, 1997 at 23:45:22 Стоило уехать на хоккей как 2 наших придурка и один ваш Баграт опять обосрали всю вашу страничку. Я же просил спартачей не портить эту книгу. Ладно подымаю руки - не вижу способа очистить ни нашу ни вашу книгу. В первую очередь потому-что не могу остановить наших. Тут такая неприятность - нам попался самый худший вариант итальянцы победить которых очень и очень сложно. Тем более по результатам 2 игр. Прошу извинить за этот дурацкий розыгрыш с гранатами. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 22:49:47 Стоило уехать на хоккей как 2 наших придурка и один ваш Баграт опять обосрали всю вашу страничку. Я же просил спартачей не портить эту книгу. Ладно подымаю руки - не вижу способа очистить ни нашу ни нашу книгу. В первую очередь потому-что не могу остановить наших. Тут такая неприятность - нам попался самый худший вариант итальянцы победить которых очень и очень сложно. Тем более по результатам 2 игр. Прошу извинить за эту дурацкий розыгрыш с гранатами. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 22:47:43 Арч,спасибо за информацию о хоккее.Тихновцы слили шестой раз подряд.Обидно. Я вот думаю если бы не Барановский то ЦСКА сейчас смотрелись бы гораздо лучше как в хоккее так и в футболе.Еще неизвестно что этот козел сделает с баскетбольным клубом. Иван <@> - Monday, October 13, 1997 at 22:27:35 Слушай пончик свалико с нашей странички. БАГРАТ <@> - Monday, October 13, 1997 at 22:13:16 Баскетбольный ЦСКА одержал победу над питерским спартаком 111:79. Этот матч в записи будут показывать по 5 каналу в 0 часов. armeec <@> - Monday, October 13, 1997 at 21:51:46 Италия, так Италия! Быть может(если мы ее пройдем) этот факт предаст нашим уверенности. С надеждой на победу! VALR <@> - Monday, October 13, 1997 at 21:50:49 Isvinite shto po tarabarski VSEN BOLSHOY PRIVET IS PITERA. LUBIM I VERIM V CSKA. NE SSORTES S MIASOM, ZACHEM ANDREY <@>ST-PETERSBURG, RUSSIA - Monday, October 13, 1997 at 21:05:03 Случилось самое страшное РОССИЯ--ИТАЛИЯ остается только надеятся на победу BAGRAT <@>MOSCOW, RUSSIA - Monday, October 13, 1997 at 21:01:22 ЦСКА ХКЦСКА 3 2 АРЧ <@> - Monday, October 13, 1997 at 20:59:22 REDMAXу: Молодец!Ты сам того не понимая показываешь людям свой дебильный способ мышления.Ну написал ты что спартак-чемпион и обосрался от радости. Но мы то знаем что ЦСКА лучше.Ты же подобными заявлениями только помогаешь сделать неопределившимся болельщикам правильный выбор(в пльзу ЦСКА) Спасибо,Redmax Иван <@> - Monday, October 13, 1997 at 20:55:39 Я обращаюсь к РБВ. Я занимаюсь боксом в ЦСКА от семи до пол девятого я знаю что один или двое ваших тоже там занимаются я вас там пару раз видел. Так что если хотите напишите как вас зовут. Познакомимся. Я Занимаюсь в красных трусах. Кстати в пятницу с ринга ободрав ногу упал я. БАГРАТ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Monday, October 13, 1997 at 20:50:10 СПАРТАК - ЧЕМПИОН!!!!!!!!! redmax <@> - Monday, October 13, 1997 at 20:29:31 Судя по всему матч между двумя ЦСКА уже закончился.Мужики!Напишите счет пожалуйста. Иван <@> - Monday, October 13, 1997 at 20:29:28 ПРИВЕТ АРМЕЦAM OT ФАНАТОВ ТУЛЬСКОГО АРСЕНАЛА!!! КОГДА МЫ БУДЕМ В ВЫШЕЙ ЛИГЕ, ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ!!! НАШ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРИМЕТ ВСЕХ!! МЫ К ВАМ ТОЖЕ БУДЕМ ЕЗДИТЬ!!! УДАЧИ! БоряТУЛА, РОССИЯ - Monday, October 13, 1997 at 20:18:44 ЦСКА-ХК ЦСКА 1 : 2 После 2 периода Влад <warrior@corbina.ru> - Monday, October 13, 1997 at 20:02:29 Багарт-Гадить не надо НИГДЕ! Этим ты лишний раз покажешь чем отличаются армейцы от ТЕХ, кого мы не очень любим.Поэтому просьба не оставлять в сети следы своей деятельности в виде отдельных фрах типа "Свиньия,мясо и т.д." Лучше почитай РФВ или кое-что с РБВ -может что нибудь инте- ресное узнаешь вместо того чтоб орать. А там посмотрим менять нам отношение или нет к тебе Санитар-Слушай я не пойму вот ты то нормально общаешься как все то какие то ультиматумы ставишь? Тебе не кажется что пора подумать и остановится.И кстати твоя идея с гранатой тем не менее ничего кроме смеха и сожаления вызвать не мо- жет.Ты что думаешь что если б мы написали на ваешем сайте звоните нам у нас термоядерная бомба! Никто не откликнулся бы??? Да телефонная линия б повисла,так что если ты уж го- воришь про "журналистские расследования" то хочется тебе напомнить кое-что Журналист должен быть "ОБЪЕКТИВНЫМ".Вот так вот.Так что прекрати эту панику-ты только все ухудшаешь а пользы от твоих высказываний - 0 Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru> - Monday, October 13, 1997 at 19:24:47 Санитар-Во первых ты наверно настолько самовлюблен что у тебя мозгов не хватает осмыслить то что другие пишут.РБВ- я подписываюсь не от себя лично а от имени всей группы так сказать ,сайт которой ты смеешь поганить своими инсенуациями на тему -"вот я такой крутой всех вас строить буду"-так вот тебе дорогой "друг" пояснения-нам глубоко наплевать на все что ты пишешь-вешай ты чего хочешь и куда зочешь-шантаж тем более такой мелочный и идотский удел недочеловека,низкого и труслив,неспособного ни на что более.Поэтому вешай на юморис- тический сайт(уж не aha.ru/~triv а?)хоть свою фотографию-и то смеху будет.Даже надпись порекомендую-"Сенсация.Олигофрен в сети".Твои угрозы лично нас никак не задевают-и не таких ломали ну а раз уж ты такой смелый-так вперед!Действуй-говори где и когда и тебе все объяснят ОЧЕНЬ доходчиво,а тут вот и посмотрим кто трус.Для твоего самоутверждения(что характерно для всех неполноценных личностей) это будет лучший вариант. По поводу Виалия...Да-а-а знаешь уанитар ты к тому же по-русски плохо понимаешь браток-ты почитай что я писал то.С Виталием мы давно все обсудили и он то в отличии от тебя нормальный парень и была б возможность сам бы тебя урезонил,но как мы заметили ты и своих боишься-даже Робсона оскорбил в своей же книге,не найдя смелости подписаться прежгим именем.Только вот кто ТЕБЕ дал права подписываться "спартковцы"? У тебя и размножение личности чтоль тоже? Ну тогда случай клинический. Тк что не лезь со своим рылом в наш огород-все вопросы относ ительно тугодумов с обЕих сторон мы будем решать совместно с Виталием и другими нормальными представителями вашего об- щества(АК 75,Робсон,Петр,Илья,DJ AWE и тд.-извинте кого не упомянул). С тобой даже разговаривать противно - не хочется до твоего уровня опускаться.Так что будь другом не пиши сюда больше если еще хоть чуть чуть разума осталось. P.S.Лучше мылом шли или на чат ваш выходи-там поговорим-может поймешь смысл всего здесь происхдящего Red Blue Warriors <warrior@corbina.ru> - Monday, October 13, 1997 at 19:12:21 Армейцы!Кто может смотреть хоккей напишите,пожалуйста счет. Иван <@> - Monday, October 13, 1997 at 19:05:06 А. Степанов ты не прав хоккей показывают по нтв + посетите http://www.mt.ru/ntv+/index.htm прямая трансляция. armeec <@> - Monday, October 13, 1997 at 18:43:47 Слушайте чего вы на меня все так наезжаете. Ведь вы первые начали,а потом я свою армейскую страницу не обсирал. Я надеюсь вы пересмотрите свое отношение ко мне. БАГРАТ <@>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 18:37:15 Владимир,ты возможно прав насчет деспотичности Тихонова но помоему по другому в спорте нельзя иначе команда превратится болото.Примеров таких много Иван <@>Владимир, - Monday, October 13, 1997 at 18:20:12 Привет мужики! С бараном надо что-то делать, а то эта сволочь охренела!!! Ему надо дать такой ***** что ему ... ну ясно, да? Сева <seva9@aol.com> - Monday, October 13, 1997 at 18:17:58 Сколько нормальных людей привалило. Виталий не знаю что на меня нашло со словом репетитор. Спасибо. Теперь век помнить буду. Иван вот на кого я никогда не обижусь так это на тебя. Мы же с тобой почти подельники. Вместе хотели гранаты кидать. При встрече пузырь за мной. В вопросах похорон ты полностью прав. Облажались. Ладно уезжаю я на хоккей. Может с кем-то там встретимся. Смотрите не шалите на нашей страничке. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:48:11 Хоккея не будет по ТВ. Ладно будем болеть за наших виртуально. Наши это - ЦСКА Волчкова. В. В. Тихонов тренер номер один, но у него не армейская команда. Как только узнаю счёт сообщу сюды. armeec <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:51:23 Ну вот, наконец-то, хоть кто-то откликнулся ! Мое личное мнение по поводу Тихонова. Этот человек как тренер в хоккее, что-то вроде Бескова в футболе. Тоже талантлив, умен, но деспотичен и беспощаден к оппонентам. А не скажет ли мне кто-нибудь, почему это так рано закончил выступать наш великий , без преувеличения, вратарь Третьяк ? Если кто не в курсе, "нарушил" бедняга режим. Только нет, не напился, а к жене съездил. И все, привет... А Михайлов с Петровым ? Что-то ранова-то они наш большой хоккей покинули. Вы сравните средний возраст канадских звезд типа Гретски, Лемье, Месье. А ведь как играют ! А все очень просто. Не любил сильных личностей Тихонов, вот и избавлялся от них при первом же возможном случае. Ладно, будет желание, продолжу. Владимир <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:45:24 Владимиру: В отличие от тебя я ходил в детский сад когда Тихонов работал тренером.Могу сказать что тогда ЦСКА действительно был супер клубом(хотя ты это и без меня знаешь) и никто не мог сним тягаться. По моему еслибы у Тихонова была такая возможность(финансы и т.п.) он создал-бы команду не хуже. Иван <@>Владимир, - Monday, October 13, 1997 at 17:35:09 Не будет. В программе нет. Ал.Степанов <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:33:45 Мужики затрахали уже со своим санитаром! Лучше скажите будет по ТВ хоккей или нет? armeec <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:25:27 Санитар, я не фан ЦСКА , а болельщик Динамо. Ну да ладно, просто мне хочется пообщаться с людьми, а пока одни только "колючки". Ну все как-то враждебны и подозрительны. Ладно, пройдет. Виталий, ты правильно указал на ошибку Санитара, но ведь дело не в этом. Я тоже когда-то облажался на вашем сайте и написал пинальти через "и". С тех пор пишу просто пеналь. ;) Кстати, если уж быть точным, то по французки надо писать repeter, ну это тоже не важно, может быть ты имел ввиду повелительное наклонение, единственное число. Владимир <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:16:43 Удивлен что санитар все еще появляется в книге.Однако поздравляю тебя с хохмой по поводу гранат.Меня это тоже повеселило. Ты предлагал подискутировать так тема предложена мной-смотри ниже.Что-то ты не торопишся ответить. Иван <@>Владимир, - Monday, October 13, 1997 at 17:10:21 Санитар леса! Прочел Вашу фразу: " Великий русский писатель Антон Павлович Чехов, слышал наверное такое имя говорил о великом и могучем русском языке. Советую взять репититора. " Слова "репетитор" пишется через две "е" (от франц. repete). Так что с советами другим Вам, уважаемый Санитар, следовало бы подождать! С уважением и красно-белым приветом, Виталий <@>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 17:09:58 Армейцы! сейчас по радио НСН сказали что завтра будет ЗАКЛЮЧЁН ДОГОВОР МЕЖДУ ОНЭКСИМ-БАНКОМ И БАСКЕТБОЛЬНЫМ ЦСКА!УРА!!!!!!!!!!!! Кто-нибудь знает, будут ли показывать хоккей: ЦСКА с хк цска по НТВ плюс? Если да, то во сколько? armeec <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:06:06 Расскажу я вам друзья, что я думаю о сегодняшнем матче ЦСКА-ЦСКА. Будет такая рубка, что даже я спартаковец пойду ее смотреть. Кто хочет может меня у вас в ЦСКА увидеть. Считаю я, что тренер должен вовремя уходить, для его-же пользы. Тихонов это не сделал. А результаты его команды в последние годы были во втором десятке. Я не оправдываю Барановского, но и другой начальник такого тренера наверное снял бы. Интересно узнать ваше мнение фаны ЦСКА, а то у вас о спорте говорит только один армейский фан Владимир. Неужели больше некому? Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 17:04:13 Вы конечно можете похабить свою книгу, лишь бы нашу не трогали. Одинокий сранник, прости странник спасибо, что повторил без мата. Теперь по существу. Великий русский писатель Антон Павлович Чехов, слышал наверное такое имя говорил о великом и могучем русском языке. Советую взять репититора. Моя же роль сегодня - санитара леса значит копаться в таком как ты. Я и не жалуюсь. Научу вас людьми быть и уйду к себе. Но не раньше. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 16:49:58 Санитар,откуда же ты,чмо,такой головастый взялся и про русский язык ты всё знаешь,и ни кого не боишься,и на всех кладешь.Только тебе,сука я думаю не долго осталось здесь изощряться. Перед всеми Армейцами приношу извинения за ненормативную лексику. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 16:37:03 Хорваты - это деза. Кто-то пошутил. Странник, ну ты очень "гостеприимен", однако ! А что ты про дерби-то молчишь ? Неужели одному мне и Санитару это интересно ? Владимир <@> - Monday, October 13, 1997 at 16:29:26 Фу какие слова - "одинокий странник". Тебя когда-нибудь учили русскому языку. Повтори все тоже самое без мата. Стыдно за вашу книгу. Это не книга, а забор, благодаря таким как ты. Стыдно! Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 16:21:00 Эй ты,Санитар хуев,тебе надо уже отдельную книгу делать,уёбывай отсюда со своими коментариями. Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 15:52:45 До 15-45 в спартаковской книге нету ваших пахабных сообщений Поздравляю вас с этим. На спартаковской книге написано, что соперники хорваты. Не знаю можно ли верить этому сообщению. Игра с сырниками состоится на Локомотиве. Приходите нас поддержать. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 15:48:34 Срочно Достались нам Харваты. Какие соображения ? robson <robson@rocit.ru>850, Rusia - Monday, October 13, 1997 at 15:44:14 Санитар, я поддерживаю предложение вернуться к спорту. Давай, что ли я слово скажу по поводу армейского дерби. Армейцы, а как вы сами относитесь к Тихонову ? Ну, понятно, что молодежь наверняка за него. Это как старый идол-легенда. Мол вот при нем мы были великие и непобедимые. Да? А вот что на это вам скажут Фетисов с Ларионовым. Интересно было бы их послушать. А вот про Волчкова ничего сказать не могу. Я когда в детский сад ходил, он блистал как хоккеист, а потом совсем ничего не знаю. Может быть поделитесь ? Владимир <vovik@pluscom.ru>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 15:43:09 Мад-Фан или как там тебя еще ты не им книгу портишь, а себе. Я не знаю спартаковцев под этим именем. Ты показываешь им, что мы такие-же как они. Еще раз это сделаешь - начну тебя искать. Извиняюсь перед фанами ЦСКА за этого придурка. Наблюдатель у нас что у спартаковцев так стукачество развито? Или зависть заела? Степанов потише, а то я и обидеться смогу (последствии ниже) Сергей Разумовский выйди на связь мы хотим с тобой встретиться. Иначе просто в твоей книге ни один нормальный человек рта открыть уже не может. Я же предлогал хоккей обсудить сегодняшний. Матч года у вас. АРЧ хоть ты слово о спорте скажи. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 15:27:54 Я знаю айпи санитара-ЦСКА А.Степанов если он тебе нужен сообщи здесь. Я тебе по почте отвечу. Наблюдатель <@> - Monday, October 13, 1997 at 14:50:56 Тамбовский волк тебе товарищ. Сергей убедительная просьба напиши IP адрес этого "санитара" Ал.Степанов <@>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 14:31:25 Товарищу Степанову. Никто и не скрывал, что цска и Санитар леса это одно лицо. К сожелению РБВ стер весь позитив и все мои ответы, где было написано цска он же санитар леса. А вот адреса откликнувшихся на мой бред действительно узнать было бы интересно. Особенно того кто подписался 1 или Русский и других. Не знаю заинтересуют ли они прокуратуру, но вас нормальных фанов ЦСКА они должны заинтересовать точно. Если это не вы сами. Не хочу в это верить. Тут меня пугаете милицией, так знайте, что это обычное журналисткое расследование имеющие цель предотвратить возможные выходки ваших фанов. И не дать на футболе пролиться крови. Кстати меня найти не проблема. Слишком много людей уже знает кто я. И слишком много в эти дни я пользовался мылом и телефоном. Кстати Валр мы готовы встретиться, но не с тобой, а с Сергеем Разумовским. Цель у нас общая прекратить похабить книги и выяснить ваших...ненормальных готовых бросить гранаты!!! Кстати сегодня до 12-15 не было похабных записей в нашей книге. С чем вас и поздравляем. Надеемся что их и не будет. И вообще мужики сегодня у вас такая игра ЦСКА-ХК.ЦСКА. Пообсуждайте хоть немного о спорте. Хватит вам мясо-кони. Действительно надоело. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 12:37:07 Нда... Тяжелое впечатление. Разумовский Сергей, есть одна просьба. У тебя должны быть все IP адреса пишущих в книгу. Посмотри, уверен, что большинство записей посетителей, страдающих в той или иной степени кретинизмом (гранатами,ультиматумами и т.п.) идут с одного или двух адресов. Напиши в книге с какого адреса выходил придурок с гранатами, да и другие ему подобные. Для тех кто питает иллюзии, что гостевые книги штука анонимная сообщаю, что это не так. Установить точное местоположение хоста по IP, дело не сложное, особенно если к этому подключается милиция и прокуратура, поскольку заявление насчет гранат тянет минимум на хулиганство (при отсутствии гранат). Ал.Степанов <@>Москва, Россия - Monday, October 13, 1997 at 11:31:21 Трусоват ты РБВ. Стираешь только 2 вещи - про себя и позитив. А негатив оставляешь. Даже не могу понять у тебя нет совести (неужели не стереть оставшийся обоюдный бред с гранатами) или ты так критику в отношении тебя лично воспринимаешь? Для тех кто не понял вкратце наше предупреждение было повторено на спартаковской странице. Смысл его в том, что если друзья РБВ продолжат гадить на нашей страничке (далеко не один Баграт), то тогда мы повесим на одном из юмористических сайтов копию этой страницы (есстественно без ВЫРЕЗОК) под названием "КАК ФАНЫ ЦСКА ХОТЕЛИ В ФАНОВ СПАРТАКА ГРАНАТУ БРОСИТЬ". К слову вчера один корреспондент очень интересовался этой записью. Так что и газета может привести выдержки из вашего обсуждения. Так что РБВ, хоть ты и трус ну ладно (я понимаю твои психологические проблемы,чтобы над тобой лично не смеялись) следи сегодня и в дальнейшем очень внимательно, чтоб никто из вас не портил нашу книгу и чат. Первое предупреждение уже было. Кстати я удовлетворен твоим объяснением насчет Баграта. Второе не желательно,но может быть будет, третьего - не будет точно. Будем следить очень внимательно за происходящим в вашей и нашей книги. А Виталия (он здесь к тому-же не при чем) есть кому защитить и кроме нас. Так что лучше насчет него заткнись. Очень... убедительно просим. Санитар леса <@> - Monday, October 13, 1997 at 10:21:38 Да, вот по поводу чемпионата мира, вспоминается хроника Euro96: "Не бездарный зашитник Ковтун, а никому не известный Бирхов, осчастливил не русских Иванов, а немецких Гансов и Фрицев" Оно и правильно . . . robson <robson@rocit.ru>850, Россия - Monday, October 13, 1997 at 05:31:52 ви- дели: 1) Санитару- свои предупреждения можешь выносить теще по поводу тухлых щей(если конечно такавая имеется). И строить из себя супер лидера всех и вся не надо-спасибо что еще не подписывешься как нибудь вроде Профессор,Индеец или Стоматолог-поверь ох уж сколько мне таких даунов на мыло писали при этом не понимая что за это и свои же навалять могут.Так что последнее предупреждение я вынесу уж лучше тебе - хватит тут многозначно выпендриваться- мы с Виталеем без тебя разбиремся- и он как нормальный чело- век слюной не брызжет и не орет. 2) Баграту- слушай если ты еще не понял -еще раз опять же таки пишу- ХВАТИТ! Пока тебя по другому учить не стали. Еще один та- кой выгибон в сторону создания помойки и все- ты больше вообще здесь ничего никгда написать не сможешь и это самое мягкое наказание.Надеюсь ты понял- прыгай на мясных и ори если конечно сможешь на трибуне или же на акции=тут это никому не нужно.Доказывать же что либо Фем более бессмысленно. 3) Всем -После данного сообшения все остальные, посвященные теме тупого спектакля с гранатой и обсуждения всего с этим связанного будут стираться. P.S.Вместо того чтоб здесь орать-почитайт про Арбат 14 а че- рез пару дней и историю группировки. Red Blue Warriors <warrior@corbina> - Monday, October 13, 1997 at 01:21:43 Хочу обратиться с предложениям к тем, кто считает себя "лидером тусовки" (в хорошем смысле). По опыту Западной трибуны и Спартаковского гвестбука, вам необходимо самим навести порядок в умах своих сподвижников. Т.е. необходимо (для начала) одергивать особенно брызжущих слюной и несущих ахинею. Причем, если это деятели из противоположного лагеря, то необходимо как раз это игнорировать, а вот если ваши начинают изголяться, то как раз ваш авторитет тут и понадобится. Таким образом, вы заставите себя уважать еще больше, а склоки сами собой пропадут. Опять же сошлюсь на опыт ЗТ. То, что мы (динамики) иногда ругаемся, носит немного другой оттенок. Можно так сказать, на более высоком уровне, хотя и это тоже плохо. Так, что попробуйте, надеюсь и у вас все получится. Алекс и Робсон, а не поспорить ли нам тут, дабы дать пример, как надо вести спортивные дискуссии ? Хотя, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Все, умолкаю. Владимир <vovik@pluscom.ru>Москва, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 21:15:37 ДА НУ ХВАТИТ ВАМ В САМОМ ДЕЛЕ! Ультиматумы какие-то, предупреждения. Я еще раз повторяю: идиотов, кто пишет детсадовские выражения типа "Мясо, Кони, Мусора" хватает везде. Можно на них просто не обращать никакого внимания и они сами утихнут. А зачем эти разборки, ультиматумы, предупреждения, переговоря и т.д. АБСОЛЮТНО НИ К ЧЕМУ. С красно-белым приветом! Петр. <pete@microdin.ru> - Sunday, October 12, 1997 at 20:36:35 Санитару леса: А меры, указанные ниже - это где, извиняюсь? И вообще, Санитар, друг любезный - какого хрена ты нагнетаешь вот эту самую напряженность? Последнее время все вроде более-менее утихло. Чего ты тут выступаешь со своими ультиматумами, к тому же, не оставляя адреса? На олигофрена Баграта можно просто не обращать внимания - он утихнет сам. Если не утихнет - можно технически фильтровать все, что идет с его адреса - пусть заводит сам себе книгу и усирает ее в полное свое удовольствие. Ведь ты же это прекрасно понимаешь, не так ли? Однако продолжаешь. Если не понимаешь - то ты такой же даун. Следовательно, твои выступления можно расценивать, как очередную провокацию, ты, видимо, спишь и видишь, как начинается сетевая война, а ты довольно потираешь руки и собираешь материал для юмористической страницы. НАРОД! Игнорируйте его - вот лучший совет. Иначе с идеей гостевых книг можно будет распрощаться. Алекс Казнов - Sunday, October 12, 1997 at 20:03:09 Valk тебе нестыдно просить этого санитара покинуть наш сайт его надо как то проучить. Если он болеет за спартак то его там надо просто сильно обосрать. Баграт <@>Москва, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 15:19:02 Кто знает когда очередной тур чемпионата России по футболу? И поздравляю всех с победой над Болгарией БАГРАТ <@>Москва, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 15:01:49 Санитар! Начнем с того что я тебя оскорблять и пугать не собираюсь.Хочешь давай договоримся о встрече(трогать не буду обещаю) и поговорим не виртуально , может поймешь! Ну а насчет гадить на вашей странице так мне кажется , что мы остановили или скажем значительно уменьшили этот процесс. Но если так будет продолжаться то есть много вариантов, а насчет в юмор повесить так повесь кстати знаешь есть статья в УК за подстрекатьльство.Ну а если нашлись идиоты(в чем я сомневаюсь всеже) то с них меньший спрос , чем с тебя! VALR <@> - Sunday, October 12, 1997 at 14:06:39 Ну что же.Должен признать что ты Алекс Казанов прав-тормознул я конкретно.Однако и нашего друга цска ждет сюрприз,если он позвонит по номеру указаному мной .По поводу этой провокации могу только саказать-если бы ты или я написали бы подобное предложение на мясной книге то реакция бы еще круче. Однако предлагаю тему для полемики:почему свины-свины. Например после убийства их менеджера на похороны ее пришли трое из их команды.А после смерти Ю.Никулина Динамовцы вышли на поле с траурными повязками хотя он был только почетным болельщиком.Подобные примеры можно найти и в истории ЦСКА. Игнорирование же похорон своих товарищей можно назвать только свинством а именно похороны своих друзей и игнорируют спартаковцы. Если у кого-то есть комментарии по этому поводу,напишите,обсудим. Иван <@>Владимир, - Sunday, October 12, 1997 at 13:20:17 цска с маленькой буквы напоши свой мэйл и мы тебя отблагодарим.... а вообще ты з.....здесь появлятся! угомонись ведь ТЫ провоцируешь людей гадить вашу страницу или не хватает мозгов(в нет смог влезть , надеюсь и здесь поймешь) VALR <@> - Sunday, October 12, 1997 at 13:04:44 Люди пожалуйста сотрите эту мразь из гостевой книги armeec <@> - Sunday, October 12, 1997 at 12:43:24 Вот читаю я книгу ЦСКА и диву даюсь, до чего тут все-таки спортивные темы ! А главное, игра нашей сборной, не обсуждается. Это очень странно. Из всех армейцев сюда заходящих, только Арч обозначил свое отношение к нашей победе. Может быть тема разборок с "иноверцами" больше подходит к вашей книге ? Но настоящий ЦСКА никакого отношения к "приматским" разборкам не имеет. А вот Радимов - молодец, хотя на его место пора брать Кобелева. Ну где же вы, настоящие ценители футбола, хоккея, баскетбола, и т.д. ?! Неужели у ЦСКА остались только любители дернуть за чеку? Ну а те кто за чеку дергать не хочет, тем больше по душе кулаки и пряжки. Что самое непонятное, чего хотят доказать-то ? Для тех, кто мне хочет что-либо ответить, мой мэл vovik@pluscom.ru и vov@rinet.ru C динамовским приветом с Западной трибуны. Владимир <vov@rinet.ru>Москва, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 11:07:01 Привет!!!Сходил вчера на Россию и надо сказать мне понравилась игра,но после каждого из наших голов хотелось кричать,блять,что же вы Кипру,Израилю и остальному третьему миру раньше-то не забивали,где же была игра в пас и тд.А может всё гораздо проще просто Болгары забили х..й на эту игру :(( Ну как бы то ни было,хоть Лужу посмотрел и очень порадовался что крышу соорудили,но всё равно промок до игры.Ну ладненько ждём соперника по стыковым...... Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 10:25:29 Просьба: Зайдите на сайт http://beta.niimm.spb.su/~sasha/zen/rzenit.htm - ЗЕНИТ. У нас в Книгах и в чате мы стараемся не ругаться, а если есть игнорировать таких дебилов, чтобы не было и детских: МЯСО, КОНИ, МУСОРА.и.т.д. Вот, а этот гад на Зените обсерает так Спартак, просто перебор. Ты поизучай его Guest и рубрику для Москвичей, особо его позицию со СЬОНОМ. Просто завидно там ивообще хамство. Предлогаю его скинуть из всех Линков. Я не против Зенита, но пусть будет другой сайт, нормального человека, а не озлобленного такого элемента. Пусть один там исидит, с кучей таких же пионеров. Найдем приличный сайт Зенита и пусть, где нормальные фаны. И это у него давно такая позиция. Надо всех web-masterov попросить футбольных откликнуться, мне кажется я прав. Мы ведь и ЦСКАовцами и Динамиками общаемся. А за место этого, вот ссылка на ЛОКОвский: http://www.chat.ru/~pp Пусть сходят все на зенит и сами решат. Всех зову на сайт Шинника, туда стало возможным пробиться, хороший сайт.Адрес не помню - подгоню ! robson <robson@rocit.ru>850, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 05:21:55 Привет всем, особо тем с кем я общался на чате у ВВ после победы Сборной. Давайте ребята оставим шиза который тут писался. Вы знаете все кто этого точно не делал из тех кого вы знаете на чатах и сети вообще. Он нагадил, а след от дерьма теперь всюду. Согласны. Этого и добиваются дебилы, теперь все Guests и Чаты згажены этим клоуном. Таких надо игнорировать. А всем, кто делает славное дело, ведет странички: Сергею Разумовскому, Виталию, (мне конечно-хе!), всем у кого есть Guest, больше работать и чистить записи. Это геморно, но так можно помочь своим друзьям и своему сайтику. Этот кекс не фанат СПАРТАКА, это настоящая СВИНЬЯ, а не из тех, кого вы исторически так называете. Успехов Вам инам в игре с Динамо, с ними раньше чем с Факелом получается кажись. (Крик толпы: "Да чтобы вы просрали - пятаки!") Вредные Вы, тоже исторически! Пока, буду еще. robson <robson@rocit.ru>850, Россия - Sunday, October 12, 1997 at 03:46:53 ...сегодня говорят в Кащенко санитары отдыхают-вот они и повы- лазили.И впредь не отвечайте на тугодумные пассажи. Влад <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 12, 1997 at 01:22:14 Алекс-Соорри :))) Влад <warrior@corbina.ru> - Sunday, October 12, 1997 at 01:19:59 Я, вообще-то, не Алексей, а Александр, но поскольку "Александр" - слишком длинно, и лень писать даже мне, то зовите меня просто - Алекс ;)) Алекс Казнов - Sunday, October 12, 1997 at 00:50:51 По поводу провокации могу сказать счледующее.Все кто позвонил этой пидерсии-кретины, ну а насчет подстрекателя - западло СЭ до такого опускаться, даже говорить более не буду Этот человек еще более гнилой , чем все вместе взятые ему позвонившие. Люди, которые повелись,вы что охуели????? (простите других слов нет) Что взыграда обида за синяк , поставленный при встрече со спартачами, или снятая с вас розетка? Ребята нельзя из за этого выдергивать чеку,вообще у Вас (молодых, так как уверен ,что писанулись именно они) какая то зверская жестокость, аж самому страшно становится. Ребята, все фанатские разборки происходят от того, что противоборствующие стороны на почве неприязни к команде соперника,хотят доказать что они круче, либо вспоминаются давние обиды, негостеприимные приемы в других городах.Происходят потасовка, хорошо- все понятно ,...но с гранатой!!!!!!!! Я в шоке! И на последок цска(умышленно с маленькой буквы) или как там тебя......не думай , что только у нас нашлись дебилы!У Вас найдется их поболее , с вашей то быдлячей молодежью и колхозниками(не в обиду всем боллельщикам Спартака) правый фанат ЦСКА VALR <@> - Sunday, October 12, 1997 at 00:41:33 По поводу провокации могу сказать счледующее.Все кто позвонил этой пидерсии-кретины, ну а насчет подстрекателя - западло СЭ до такого опускаться, даже говорить более не буду Этот человек еще более гнилой , чем все вместе взятые ему позвонившие. Люди, которые повелись,вы что охуели????? (простите других слов нет) Что взыграда обида за синяк , поставленный при встрече со спартачами, или снятая с вас розетка? Ребята нельзя из за этого выдергивать чеку,вообще у Вас (молодых, так как уверен ,что писанулись именно они) какая то зверская жестокость, аж самому страшно становится. Ребята, все фанатские разборки происходят от того, что противоборствующие стороны на почве неприязни к команде соперника,хотят доказать что они круче, либо вспоминаются давние обиды, негостеприимные приемы в других городах.Происходят потасовка, хорошо- все понятно ,...но с гранатой!!!!!!!! Я в шоке! И на последок цска(умышленно с маленькой буквы) или как там тебя......не думай , что только у нас нашлись дебилы!У Вас найдется их поболее , с вашей то быдлячей молодежью и колхозниками(не в обиду всем боллельщикам Спартака) правый фанат ЦСКА VALR <@> - Sunday, October 12, 1997 at 00:41:24 Алексей! Вот вот будет статья-где нить на следующей недельке Влад <warrior@corbina.ru> Россия - Sunday, October 12, 1997 at 00:15:15 Наблюдателю, он же ЦСКА, он же Русский: А ты и впрямь подонок... Мало того, что ты тут ставишь эксперименты, ты еще и ЗТ сюда приплетаешь, чтобы там началось тоже самое... Алекс Казнов - Sunday, October 12, 1997 at 00:03:24 RBW: Привет, а когда, кстати, в Фан Вестнике опубликуют расказ об арбатском забеге 14 октября? Обещали... Алекс Казнов - Saturday, October 11, 1997 at 23:46:07 ПРИВЕТ ВАМ КРАСНО-БЕЛЫЙ!!!!НЕ ХОЧУ ОПРАВДЫВАТЬ ЦСКА-ПОСТУПИЛ ОН КОНЕЧНО ХРЕНОВО НО И ВЫ ТОЖЕ МОЛОДЦЫ-ПО ПЕРВОМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ ВЗРЫВАТЬ СПАРТАЧЕЙ БРОСИЛИСЬ-ЭТО ТОЖЕ НЕ НОРМАЛЬНО!!ИДИОТОВ ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ-НО ВЕДЬ ЕСТЬ И ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ-КОТОРЫЕ ПРИХОДЯТ ПОБОЛЕТЬ ЗА ЛЮБИМУЮ КОМАНДУ-ДЛЯ МЕНЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ-ЭТО ЗРЕЛЕЩЕ ФУТБОЛА- А ВЫЯСНЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ УЖЕ ПОТОМ(ЕСЛИ ЕГО НЕЛЬЗЯ ИЗБЕЖАТЬ)!!!ПОСЛЕ МАТЧА С ЦСКА В ТОМ ГОДУ(СПАРТАК ВЫГРАЛ) Я ШЕЛ СЛЕГКА НА ВЕСЕЛЕ ДОМОЙ(РАЗМАХИВАЯ КРАСНО-БЕЛОЙ РОЗОЙ)!!!НА ВСТРЕЧУ ШЛИ ДВА АРМЕЙЦА-МЫ СТАЛКНУЛИСЬ И ОНИ ПРЕДЛОЖИЛИ МНЕ ПРОЙТИ ВМЕСТЕ С НИМИ!!!Я СРАЗУ ПОДУМАЛ-БЕЗ ДРАКИ НЕ ОБОЙДЕТСЯ-НО ДЕЛАТЬ БЫЛО НЕ ЧЕГО-ПРИШЛОСЬ ИДТИ!!! ЗА СТОЛИКОМ СИДЕЛ(ТОЧНЕЕ ЛЕЖАЛ) ЕЩЕ ОДИН ПАРЕНЬ!!!ОДИН НАЛИЛ МНЕ ВОДКИ И СКАЗАЛ ЧТО Б Я ВЫПИЛ ЗА ЦСКА-Я НЕ СОГЛАСИЛСЯ СКАЗАВ ЧТО У ВСЕХ СВОИ -РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ ИЯ НЕ БУДУ ПИТЬ!!ТОГДА ОН СКАЗАЛ-ВЫПИЙ ЗА ДОБРОТНЫЙ РОСССИЙСКИЙ ФУТБОЛ-Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ (ХОТЯ И НЕ ОСОБО УВЛЕКАЮСЬ) ВЫПИЛ!!!КОРОЧЕ ПОСИДЕЛИ МЫ МИНУТ 30 И С ВОПЛЯМИ ОЛЕ РОССИЯ Я СОБРАЛСЯ УХОДИТЬ!! ПОДОЖДИ СКАЗАЛ ОДИН-ПОСИДИ С НАМИ-К НАМ ЩАС ЕЩЕ ПОДОЙДУТ-НУ Я ВЕЖЛЕВО ОТКАЗАЛСЯ И УШЕЛ!!ТАК ЧТО НЕ НАДО СУДИТЬ О ВСЕХ ФАНАТАХ ПО ОДНОМУ ПОСТУПКУ!!У МЕНЯ ЕСТЬ ДРУЖОК -БОЛЕЛЬЩИК ЦСКА-НО МЫ НЕ БЬЕМ ДРУГ ДРУГУ МОРДЫ-С НИМ ПРИЯТНО ПОГОВОРИТЬ О ФУТБОЛЕ!!!И КОНЧАЙТЕ ЭТОТ ДЕТСКИЙ САД-ОН НАПИСАЛ В НАШЕЙ КНИГЕ-ПОЙДЕМ ИМ КНИГУ ЗАСИРАТЬ!!! НУ ВСЕМ ПОКА!!! С КРАСНО -БЕЛЫМ ПРИВЕТОМ-WORON!!!! WORON <ANDYZUEW@CHAT.RU> - Saturday, October 11, 1997 at 23:31:06 Ребят ну че вы внимание обращаете на очередного ублюдошного мясного жиманжа которого на трибуны ту в свинарник и то небось бесплатно пускают-у нас как известно инвалидам разным льготы везде вот он ,как уникальный представитель так сказать выродков человеческой расы живущий при полном отсутствии мозгов, и хо- дит туда..пряча свою розу до матча в том месте где у всех нас-нормальных людей-спина теряет свое гордое название.Ну а вот зато потом,когда он все таки решается приехать к себе домой, обходя за милю все наши цвета по дороге,он начинает чувствовать как минимум всемогущим Флинтом...ну такой синдро ом медицине известен,хотя таких вот животных вылечить еще не удавалсь. Ну да ладно.Там где бессильна медицина там работают наши кулаки и пряжки.Проводим с ними разные там занятия-лучше всего у таких животных получается бег.Иногда мы устраиваем показательные выступления-например забеги по Арбату. Так что с красно-синим приветом всем.И пожалуйста будьте умнее в следующий раз-не уподобляйтесь лучшим друзьям нен- дертальцев "свиньям".Это их удел веселить нас-на то они и клоуны.Давайте просто обсуждать интересующие нас проблемы и вопросы связанные напримую с нашим клубом Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Saturday, October 11, 1997 at 23:25:25 Все кто хочет узнать E-MAIL и имя человека подписывающегося под разными именами в нашей и спартаковской гостевой книге следуйте на западную трибуну. Разгадка именно там. Наблюдатель <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:57:38 Арч а зачем мне тебе свое имя писать. И я совсем не крутой. Я уже писал, что вся моя крутизна - это породия на вас коней. Жуйте овес безмозглые. СПАРТАК МОСКВА ЦСКА <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:49:42 Кирил иди к себе. Я тебе потом все объясню лично. СПАРТАК-ЧЕМПИОН. ЦСКА <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:46:59 ЦСКА ЕСЛИ ТЫ КРУТОЙ ТО НАПИШИ СВОЁ ИМЯ!!! АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:21:58 Слушай ЦСКА кто ты такой если гадиш то на цеесковской странице то на спартаковской может ты болееш за аланию. Красно-белый привет. КириллМосква, Россия - Saturday, October 11, 1997 at 22:15:32 Стирай не стирай НЕ ПОМОЖЕТ. ВСЕ В ПАМЯТЬ ПЕРЕПИСАНО. Завтра над вами лошадьми весь интернет смеяться будет СПАРТАК- ЧЕМПИОН. КОНИ В ПЕРВУЮ ЛИГУ ЦСКА <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:14:55 СТИРАЙТЕ ПОЖАЙЛУСТА ПАХАБНЫЕ СООБЩЕНИЯ МЯСНЫХ. ЦСКА ЧЕМПИОН АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:11:03 ЦСКА ТЫ ПОЛНЫЙ УРОД,ПСИХ И т.д. И ЕСЛИ ЭТО ТЫ ВХОДИЛ К МЯСНЫМ ПОД МОИМ ИМЕНЕМ ТО ПО ТЕБЕ ПСИХУШКА ПЛАЧЕТ. АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 22:08:49 Cлушай ЦСКА если ты такой крутой мужик каким хотел показаться то почему не оставил своего настоящего имени или mail'а хотя и наших "крутых" ребят это не оправдывает -лохонулись по черному, ладно со всеми бывает Seach <@> - Saturday, October 11, 1997 at 21:55:32 КТО ИЗ ВАС ВХОДИЛ К СПАРТАЧАМ ПОД МОИМ ИМЕНЕМ? ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ СОВЕТУЮ!!! ЦСКА ЧЕМПИОН!!!!!! АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 21:48:47 РОССИЯ-БОЛГАРИЯ 4-2 РОССИЯ ВПЕРЁД !!!!!!! РОССИЯ ЧЕМПИОН!!!!!!!! УРА!!!!!!! ВСЕХ С ПОБНДОЙ!!!!! АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 21:20:22 КТОНИБУДЬ СОТРИТЕ ЭТИХ НЕДОУМКОВ!!! ЦСКА ЧЕМПИОН!!!! АРЧ <@> - Saturday, October 11, 1997 at 21:18:23 Всем привет! Я это просто так тестируюсь, как тут с русскими шрифтами... ;) С КРАСНО-БЕЛЫМ приветом! Петр. <pete@microdin.ru>Moscow, Russia - Saturday, October 11, 1997 at 20:57:41 Тебе лечится надо мясной шишлик. Сотрите его недоумка. Думал я, что он болтун, а оказался шизофренником Русский <@> - Saturday, October 11, 1997 at 20:46:50 Мясной, зовущий себя ЦСКА, страдает и страдает сильно. Да он просто в панике! Что врач не пришёл по вызову? Так ты только дай адрес, к тебе туча "врачей" придёт лечить от страшной болезни. Карат <@> - Saturday, October 11, 1997 at 20:17:54 вы и мясо безмозглые твари General Motors <sobaka@dog.ru>Urupinsk, Mongolija - Saturday, October 11, 1997 at 19:55:37 Кстати, Русский и ЦСКА - это, по всей видимости, одно и тоже, с позволения сказать, лицо. Если не сказать - рыло. Алекс Казнов - Saturday, October 11, 1997 at 19:40:57 Наши выигрывают у Болгарии и играют в три нападающих, между прочим. Ивану: Сказать тебе честно, что все это значит? Это значит, что ты тормоз, только и всего... Ведь этого и следовало ожидать - ясно было сразу, как божий день, что это очередной красно-белый недоумок упражняется в остроумии. Алекс Казнов - Saturday, October 11, 1997 at 19:35:47 РЕБЯТ ХВАТИТ ДУРЬЮ МАИТЬСЯ , ДАВАЙТЕ ОЧЁМНИБУДЬ НОРМАЛЬНОМ ПОБОЛТАЕМ. арч <@> - Saturday, October 11, 1997 at 19:05:25 Мужики а знаете что за телефон указал ЦСКА?Это телефон газеты 'Спорт Экспресс' вот нас всех накололи. ЦСКА ТЫ ДОЛЖЕН ОПРАВДАТЬСЯ!!!!!! НАПИШИ ЧТО ВСЕ ЗТО ЗНАЧИТ? Иван <@>Владимир, - Saturday, October 11, 1997 at 18:05:58 ЦСКА я позвоню тебе сегодня вечером.Сейчас не могу.Перезвони когда сможешь,но идеальный вариант-в понедельник до обеда. Иван <@>Владимир, - Saturday, October 11, 1997 at 17:32:11 Muzhiki otkrylas neof. stranica Lokomotiva. Spasibo za vnimanie. http://www.chat.ru/~pp Pavel Polyakov <pp@chat.ru>Moscow, Russia - Saturday, October 11, 1997 at 17:26:58 Правильно ЦСКА ты этого болтуна. Давно пора что-то делать. Только сам не окажись болтуном. Давай конкретно. На такое дело (покупку оружия) могу пожертвовать 250 тысяч. Дело святое. Мочим мясных и жидов Русский <@> - Saturday, October 11, 1997 at 16:32:33 Армейцы! Хватит ерундой страдать! какие вообще гранаты: вы о чем все? Мало того что это просто чушь-по телефону может позвонить хоть начальник ГУВД и взять всех. Да и потом ну какой нормальный человек вот так нвачал бы это все организовавать.Может тогда Васе Уткину в ФК позвонить? А че пусть поможет народ собрать. Так что хватит ерундой страдать и заставлять смеяться над всейэтой чушью пол интернета. Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Saturday, October 11, 1997 at 15:55:29 Иван боюсь засветиться поэтому по тому телефону, что написал в книге звонить не буду. Я же объяснил - есть автоответчик 254-47-87. Там оставляй другой номер, его мне передадут в понедельник утром. Тогда и перезвоню. Правда уже боюсь, что по этому телефону мясные звонят, поэтому может перезвоню не всем. Но тебе Иван позвоню точно. Если кого-то из мужиков приму за мясного не обижайтесь. Поймите и меня. Анонимке отвечаю. Я же не монстр какой детей убивать. Пострадают только виновные. ЦСКА <@> - Saturday, October 11, 1997 at 15:40:24 Ребят, вы опупели... Сядете ведь все. Дружной компанией А вообще-то он просто вас провоцирует и угорает над вашей лопоухостью. Потому что, собираться кидать гранаты, вопить об этом на весь интернет, да еще оставлять свой телефон - если это серьезно, то надо быть полностью деревянным Алекс Казнов - Saturday, October 11, 1997 at 15:24:36 ЦСКА,тыкуда пропал ?Если не ложешь позвонить то хоть в книге напиши как тебя найти. Иван <@>Владимир, - Saturday, October 11, 1997 at 14:06:10 ЦСКА имя я свое не пишу, потому-что это уголовщиной пахнет. По той-же причине не оставляю тебе свой телефон. Но хочу тебе объяснить вот что. Если ты кинешь гранату не только мясные пострадают. Рядом с ними наверняка будут нормальные люди, женщины, дети. Они то здесь причем? Поэтому если ты это сделаешь, то продумай все досконально. Чтобы ни один безвинный бы не пострадал. Я понимаю, что мясных надо наказать так, чтобы на всю их жизнь запомнили. НО ТОЛЬКО ИХ И НИКОГО БОЛЬШЕ. Иначе мы тоже будем тебя осуждать! 1 <@> - Saturday, October 11, 1997 at 12:45:33 ЦСКА,ты молодец но насчетгранат по моему погорячился.Кстати владимирцы в книге уже засветились но я оставлю сдесь телефон где меня можно найти.Если Сергей не оставил свой номер на автоответчике то пожалуйста позвони 0922-226683 спроси Ивана Иван <@>Владимир, - Saturday, October 11, 1997 at 12:43:40 Влад я такими глупостями не занимаюсь. У мясных пишет ЦСКА-Чемпион, он кстати и мне звонил. Сергей если ссышь лучше не начинай, кстати твой телефон я не получил. От других мужиков жду звонков на автоответчик 254-47-87 ЦСКА <@> - Saturday, October 11, 1997 at 12:36:00 Робсону: Хотел принять участие в опросе но твой сайт не пошел так что извини.И еще поменяй имя а то быть тезкой с нигером котоый ни хрена играть не умеет а только руками машет просто позор неважно <@> - Friday, October 10, 1997 at 20:57:54 Слушай ЦСКА а насчет гранат ты серьезно? Сергей <@>Владимир, Россия - Friday, October 10, 1997 at 20:47:57 Привет ! Просьба принять участие в опросе по СЕЗОНУ 97 на моем сайте www.glasda.ru/spartak - только по одному разу заполнять, я пролверб все равно потом. А то объективным не получится особо. СПАСИБО за внимание robson <robson@glasnet.ru> - Friday, October 10, 1997 at 19:52:33 Привет, москивичи. Впервые зашел сюда по ссылке с inter.net.ru и, в принципе, остался доволен - неплохой сайт, особенно дизайн ! Сам я болею за Зенит, ясное дело, но переживаю и за Цска - все таки четверо - из Питера. Хотелось бы узнать: как вы там относитесь к Садырину, Зениту и перешедшим игрокам, да и вообще ко всему этому сырбору. Справедливо ли выгнали Садырина. Лично я считаю, вам крупно повезло с тренером, да и нам, в принципе, тоже - Бышовец - неплохой чел.Thanks a lot ! А ругаться в Сетке не надо - она не для того была придумана, да и вообще не надо. Особенно на стадионах; драться - удел дураков, наш- болеть за хороший, красивый и честный футбол ,...Короче, "Ребята давайте жить дружно",Пацифизм победит! P.S.Кстати, кто любит rave - пишите, собираюсь делать крутой сайт про это, Может что посоветуете. Тимур <dj_zenit@usa.net>Санкт-Петербург, Russia, разумееться - Friday, October 10, 1997 at 19:43:57 Слушай "ЦСКА"-это не ты залезал на мясной чат и орал там как ненормальный?Если не ты то заранее извини,просто хотелось бы узнать. Влад <warrior@corbina.ru>россия, Москва - Friday, October 10, 1997 at 19:25:30 Я понял. Спасибо Сергей. Буду ждать звонка с твоим телефоном. Мы победим. ЦСКА <@> - Friday, October 10, 1997 at 19:19:40 ПРИВЕТ ВСЕМ АРМЕЙЦАМ! РАД ТОМУ ЧТО ВОЙНА С МЯСОМ ПЕРЕНОСИТСЯ ИЗ СЕТИ ТУДА ГДЕ ЕЙ И МЕСТО.КСТАТИ Я ХОТЕЛ БЫ ПОЗВОНИТЬ К ТЕБЕ ЦСКА НО Я СЕЙЧАС НА РАБОТЕ А У НАС ТУТ ЛИЧНЫЕ ЗВОНКИ НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ А ОСТАВЛЯТЬ ДОМАШНИЙ ТЕЛЕФОН В СЕТИ Я НЕ ХОЧУ ТАК ЧТО ЖДИ ЗВОНКА ЗАВТРА УТРОМ И ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО ОБЕЩАЮ ПОДКРЕПЛЕНИЕ ИЗ ТРЕХ (MIN) ЧЕЛОВЕК. ЕСЛИ ПО КАКИМ ТО ПРИЧИНАМ НЕ СОЗВОНИМСЯ ТО ПИШИ ОТВЕТ В КНИГЕ Cергей <@>Владимир, Россия - Friday, October 10, 1997 at 18:57:11 Ну что вы фигней то страдаете? Комплекс неполноценности чтоль у вас? Зачем в книге обсуждать какую то чушь с гранатами, автоответчиками...Как говорили еще древние-"Лучше промолчи когда знаешь что нечего сказть" RBW <warrior@corbuina.ru>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 18:25:07 3 телефона уже получил. Спасибо мужики! Позвоню утром всем. ЦСКА <@> - Friday, October 10, 1997 at 17:52:44 CSKA molodec pravilno mislish !!!! _ <@> - Friday, October 10, 1997 at 17:34:17 Молодец ЦСКА я с тобой. Я оставил телефон на автоответчике. Жду звонка. ЦСКА - ЧЕМПИОН <@> - Friday, October 10, 1997 at 16:47:52 Павлу: Я тоже полюбопытствовал. А где же Ночной Канал??? ;) АРЧу: Ну, проблема продажи лучших игроков стоит во всех командах, винить Тарханова в продаже Радимова сильно не стоит... В Динамо вон его (Радимова) вообще не взяли ;) Алекс Казнов - Friday, October 10, 1997 at 16:36:44 Ты Андрей просто не мужик. Тебе не перезвоню. Если есть мужики звоните 254-47-87 на автоответчик. Перезвоню. Поставим мясных на их место. Да здравствует ЦСКА ЦСКА <@> - Friday, October 10, 1997 at 16:05:43 Эй ты друг с гранатой - хоть ты и болеешь за ЦСКА у тебя явно не все дома. Шел бы полечится. Надеюсь на твое извращение никто не откликнется. Andrew <@>Москва, - Friday, October 10, 1997 at 15:40:10 Привет Армейцы!!! Еще раз предлагаю прийти в 13 октября на матч ЦСКА - ХК ЦСКА и организовать акцию, которую можно было бы назвать официальным протестом болельщиков ЦСКА. баран_овский - мудак! Садырин - Лучший!!! Andrew <@>Москва, Страна плохих дорог и дураков - Friday, October 10, 1997 at 15:34:05 Есть ли среди нас армейцев мужики. Давайте наконец замочим мясных. Неужели они того не заслуживают. У меня есть 2 гранаты. Кто мужик оставляйте свой телефон на автоответчике по телефону 254-47-87. Я перезвоню. ЦСКА <@> - Friday, October 10, 1997 at 15:33:16 блин, клавиатура... Павел ! (сори) Владимир <@> - Friday, October 10, 1997 at 15:13:36 Я полюбопытствовал. Не пожалел. Спасибо, павел. Владимир <@> - Friday, October 10, 1997 at 15:12:55 Полюбопытствуйте, не пожалеете! http://www.mt.ru/ntv+.html Pavel <sial@online.ru>Moscow, Russia - Friday, October 10, 1997 at 14:55:26 САДЫРИН ЛУЧШИЙ!!! ТАРХАНОВ СДЕЛА НЕОЧЕНЬ МНОГО ДЛЯ КОМАНДЫ. ОН ПРОДАЛ НА МОЙ ВЗГЛЯД ЛУЧШЕГО В СОСТАВЕ ТОГО ЦСКА ИГРОКА,РАДИМОВА. АРЧ <@> - Friday, October 10, 1997 at 14:36:30 О Тарханове. Он мне очень нравился как игрок, хотя на поле был иногда комичен. Звездный час, (на моей памяти)-когда он прочистил очко Буряку на Динамо и забил гол. Тогда ЦСКА вынесло киевлян кажется 3:1 (может ошибаюсь), но что выиграли крупно точно. Как тренер он вторичен. Верный последователь Романцева (стенки, мелкий пас и т.п.). Ему очень повезло, что сначала у него был Радимов (парень сгниет в этой Сарагосе), а потом Хохлов (зачем ему ПСВ ? Там Йонк на его позиции играет). Кстати Хохлова мне единственного по настоящему жаль, из тех кто ушел из ЦСКА. У Садырина - другой стиль. Если он сделает команду похожую на ЦСКА-91 (чтобы там про нее не говорили), то нам лучше ничего и не надо. Вспомните финал Кубка с Торпедо. Какая это была игра! Сразу вспомнился и Миша Еремин. Эх какого парня и вратаря мы потеряли. А вот если Тарханова выпрут из Торпедо (СЭ уже сватает туда Ярцева), тот это будет торжество справедливости. Не гадь родному клубу. Да Барановский козел, но ФК ЦСКА они в этом году развалили на пару с Тархановым. Ал.Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 13:23:43 Привет! У меня вопрос к армейцам. А как вы относитесь к Тарханову? Ну, или не сейчас, а когда он вас тренировал? При нем ведь вы играли, и неплохо. (Кстати, сразу скажу, уверен почти на 100%, что ПФ сделает команду получше Тархановской) Я вот лично его никогда не любил, потому что он всегда гнал на Динамо в стиле СЭ и Пукшанского. Алекс Казнов - Friday, October 10, 1997 at 12:55:10 Армейцы,Привет!!! Как не грустно ,но по баскетболу мы проиграли....эх. Ну ничего,мы ещё всю европу построим.Очень порадовался за Бокова,молодец,хороший игрок.Завтра иду на сборную,поведу на игру друзей англичан.Кстати если не трудно кто-нибудь отстучите сколько стоят билеты.Пока.ЦСКА-Чемпион!!! Одинокий странник <lisnev17@dialup.ptt.ru>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 12:17:42 Приветствую все культурныых болельщиков ! Очень меня порадовали выступления Сергея Разумовского и Ред-Блю вариоров. Надеюсь, что послание последних наиболее действенны, особенно для некоторых. Спасибо за лестные слова в адрес Западной трибуны. Ребята, давайте обсуждать спортивные события и все что относится к спорту. Ну я могу предложить, например, тему - Наконец мы утерли нос Пеле ! Лично Валру (Валере). Твой мэйл меня отослал. А письмо мое тебе было важным. Если хочешь, напиши сам. По поводу фанатских разборок, меня это не трогает, а вот по поводу кое чего другого, всегда готов "прояснить ситуацию". Владимир <voik@pluscom.ru>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 12:06:26 Уважаемые Армейцы! Подскажите, пожалуйста, во сколько во вторник начинается матч на Песчаной? Виталий <@>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 11:24:21 Привет. Ну кажется мы начали преодолевать "детскую болезнь". Это радует. А вот успехи наших баскетбольных команд к сожалению нет. Кто не знает - проиграли и мужики и женщины. БК ЦСКА проиграл Лиможу 4 очка. Обидно. "Дина" - молодец. В сегодняшнем СЭ интервью с Боковым. Коротко: о переходе в ЦСКА он не жалеет, хотя из ответов видно, что по Питеру скучает. Ал.Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 09:18:06 прекратите, так грубо писать в гостевой книге, ведь поймите это место созданно не для того, что бы демонстрировать свой словарный запас, а совсем для другого. Ну почему бы вам не написать скажем о том, как мы все рады за Максима Бокова, который приглашен в сборную , как жаль Игорька Добровольского, получившего тяжелую травму или же о возможных приглашениях игроков в команду Садырина в межсезонье, да вообще обо всем футбольном. А про мясных, я вас уверяю и так все знают. Вот если зайти на динамовскую Западную трибуну, да они там кажутся такими культурными и образованными людьми по - сравнению с нами, что аж стыдно за нас становится. Ну что ж надеюсь мы все прекратим ругатся матом без причины и поговорим о спорте?! Serge Razumovsky <razoom@aha.ru> - Friday, October 10, 1997 at 02:43:11 Кажется некоторые тут так и не поняли для чего собст- венно создавались сайты и в частности эта книга.Так вот для них специально заявляем- данная книга носит название не "Забор пионерлагеря" а книга ЦСКА "На Песках" - и тем,кто подразу- меваетпод этим лишь свою любимую песочницу во дворе здесь де- лать нечего. Любое проявление неоправданной,тупой грубости,то есть однос- ложные заявления в книге типа "Мясо-дерьмо".."Свиньи ублюдки" или же "Кони" и т.д. никакого отношения к нормальной дискуссии иметь не могут и будут стираться,а их авторы в случае упорного нежелания осознавать заведенные здесь правила будут получать "уроки" вежли- вости и поведения в приличном месте по электронной почте или же (в случае боязни оставлять свой адрес)иным широко известным всем способом. Ну а уж заявления типа "сами вы тут пионеры" и оскорбления всех присутствующих армейцев будут считаться прямым вызовом и караться еще более жесткП.Слов на ветер бро- сать никто не собирается-поэтому огромная просьба прежде всего к Баграту больше не осквернять своим присутствием наши сайты и книгу ,если он и в дальнейшем намерен устраивать из нее не- кое подобие помойки. Надеюсь никаих нареканий и протестов не последует-данные прави- ла направлены на благо всех нормальных людей чей интелект по- зволяет вести ормальную беседу, а не только бездумно и тупо орать. Red-Blue Warriors и Red-Blue Net <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Friday, October 10, 1997 at 00:31:09 Еще Андрею: Или зайди ко мне на страничку (кликай по имени), там, собссно, ни хрена нету, кроме 3-х ссылок на динамовские хоумпаги ;) Алекс Казнов - Thursday, October 9, 1997 at 22:41:22 В борьбе за дело пионера-героя Баграта, в мазохистском экстазе засирающего страницу своей любимой команды БУДЬТЕ ГОТОВЫ! ВСЕГДА ГОТОВЫ! Ура! Адрес динамовской страницы: www.aha.ru/~turbopr Гост. книга - "Западная трибуна" Алекс Казнов - Thursday, October 9, 1997 at 22:37:57 РЕБЯТА ЕСЛИ КТО ЗНАЕТ АДРЕС ВЭБ-СТРАНИЧКИ ДИНАМО НАПИШИТЕ СПАСИБО АНДРЕЙ <@> - Thursday, October 9, 1997 at 21:27:20 ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ С ПОБЕДОЙ ДИНЫ!!!!!!!!!! КЛАСНАЯ БЫЛА ИГРА!!!!!! НЕ ХОЧУ ВСПОМИНАТЬ ПРО ВСЯКИХ МУДАКОВ,НО ЭТОТ ЧЕРНОЖОПЫЙ УРОД УЖЕ ДОСТАЛ ТЫ ИШАК НЕДОДЕЛАНЫЙ ЕСЛИ МОЗДОК ЭТО ИЧКЕРИЯ ТО РОССИЯ ЭТО ШВЕЦИЯ Сергей <@>Владимир, Россия - Thursday, October 9, 1997 at 20:53:08 ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПОБЕДОЙ ДИНЫ!!!!!!! 4-2!!!!!!!!!!!!!!!!! 4-2!!!!!!!!!!!!!!!!! ДИНА ЧЕМПИОН!!!!! КУБОК У НАС!!!!!! АРЧ <@> - Thursday, October 9, 1997 at 20:13:46 Майор! Ты знаешь не думаю что стоило бы превращать в помойку нашу книгу (RBW)тем более что скорей всего ты у нас давненько не был-нет больше НАШЕЙ книги-есть общая армейская книга,ра- ботающая в рамках сети Red-Blue Net Влад <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Thursday, October 9, 1997 at 19:13:15 АРМЕЙЦЫ КАК ВАМ МОЙ ГИМ!!! ЦСКА ВПЕРЁД!!!!!!! АРЧ <@> - Thursday, October 9, 1997 at 18:26:46 Привет всем. Вчера по НТВ сказали что после битвы в нижнем одного из спартачей сняли с поезда и отправили в больницу во Владимире.Если кто знает куда конкретно его положили напишите пожалуйста-сходим проведаем .Он хоть и спартанец а все-же человек. Иван <@>Владимир, - Thursday, October 9, 1997 at 18:14:08 Привет. Я узнал от Майора, что заработала гостевая книга тут и страшно рад оставить свою первую запись. Не ругайте меня, я болею за СПАРТАК, но не думаю, что за это Вы будете меня тут склонять или выкинуть решит Сергей. Я желаю Вам успеха всем икоманде с РОСТСЕЛЬМАШЕМ, у наших свои задачи. Разговоры по поводу возможного вылета ЦСКА позади, и мне они казались всегда глупыми. Хотя если бы Камаз не решили оштрафовать по хамски на 6 очков, то могло быть сильное противостояние, но это не закончилось бы проблемами для Армейцев. Желаю клубу найти свою игру как говорят. Без ЦСКА высшая лига была бы не полной. Ну и нам успехов с Факелом, будь он . . . Пока, я еще буду. robson <robson@glasnet.ru>850, Руссия - Thursday, October 9, 1997 at 18:05:12 Ал, привет тебе. Завтра намечается неплохая пьнка. Хочешь принять участие звони. Сергей Разумовский, я получил твое послание ,но там ничего не возможно прочитать. Пиши хоть латинскими буквами. Майор <vitaly.oboznov@.ankey.ru>Москва, Измайлово - Thursday, October 9, 1997 at 13:25:12 Baxva ti poganiy urod !!! vi hachiki vse truslivie shakali moget tolko po kustam pryatatsa. mi vas chechensev vsex povesim !!! poganie churki ! Genadiy <@> - Thursday, October 9, 1997 at 12:52:40 Привет. Майор у нас все новости в последнее время плохие или очень плохие. А болеть за два хоккейных ЦСКА - так и поперек шва можно треснуть :-) БК ЦСКА победы на лягушатниками ! Ал.Степанов <@>Москва, Россия - Thursday, October 9, 1997 at 12:00:32 Здорово войны. Опять плохие известия. ЦСКА и Х.К.ЦСКА слили с одинаковым счетом 0-2. Что хреново , что Тишка слил четвертый раз подряд. Тем не менее, считаю своим долгом пойти завтра в Сокольники. Там мы должны оказать поддержку орденоносному клубу. Кстати наблюдал вчера ночью по ящику. В принципе ребята Тихонова смотрелись неплохо. Да , и снова война во дворце спорта. Ребята Тишки распилили какие-то двери. Выгнали каких-то солдат. Черт знает что происходит. Все завтра на хрюшек. По поводу обсирания наших "друзей" . Думаю здесь не надо. Для крайней нужды есть книга у Warriors. Хотя и там не стоит. Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, October 9, 1997 at 11:26:05 Алексу, а средний род, потому-что ЦСКА - это средне (я бы даже сказал ниже среднего). ЦСКА- Чемпионо Deny <zdm@usa.net >Новосибирск , Россия - Thursday, October 9, 1997 at 06:24:23 АРЧ <@> - Wednesday, October 8, 1997 at 20:55:32 РЕБЯТ НАШ САЙД НЕ ДЛЯ ТОГО ,ЧТО БЫ ТУТ ВСЯКУЮ ГАДОСТЬ.ЛУЧШЕ ИДИТЕ К МЯСНИКАМ!! ЦСКА ЧЕМПИОН!!!!!!!!! АРЧ <@> - Wednesday, October 8, 1997 at 20:46:54 Армейцы!Ну чесслово сколько можно то!...Действительно хватит грязи то здесь.Зачем нам это надо а?Как будто не о чем другом поговорить.Не надо уподобляться тем чей IQ упал ниже чем тем- ратура воды в леднике...В конечном итоге ЛЮБЫЕ(!) идиотские надписи,вне зависимости от того кем они написаны будут просто напросто стираться. Вот так.,так что давайте не будем превращать книгу в помойку. Влад <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Wednesday, October 8, 1997 at 19:39:25 Мальдини: А зачем они приедут 13-го ноября? Хоккей, чтоли? Алекс Казнов - Wednesday, October 8, 1997 at 19:23:14 ВООБЩЕ Я НЕ ПРОТИВ ТОГО ЧТОБЫ СТАВИТЬ СВИНЕЙ НА МЕСТО, НО ВСЕ ДОЛЖНО ОСТАВАТЬСЯ ХОТЯБЫ ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИЛИЧНО(ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ НА НАШЕМ САЙТЕ) ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ СТО РАЗ НАПИСАТЬ: МЯСО- МУДОХУЕБЛЯДСКАЯ ПИЗДОПРОЕБИНА,ТО СЛЕДУЮЩЕМУ ПОСЕТИТЕЛЮ ПРИДЕТСЯ ВСЕ ЭТО ЧИТАТЬ А ОН ЭТО И ТАК ПРЕКРАСТНО ЗНАЕТ Cергей <@>Владимир, Россия - Wednesday, October 8, 1997 at 19:19:42 Мужики, я думаю, что выражу наше общее мнение ( "Зенитчиков" и вас ) одной фразой : МЯСО - ГОВНО . Также варажаю немерянную благодарность всем тем WARRIORS, кто был с нами 30 августа на Щёлковском. К нам мясо приедет 13 ноября и уже сейчас в городе практически не осталось неприписанных обдирок. Но по-большому счёту нам, ребята, нереально стыдно за 30-е. Maldini <@>St.-Peterburg, Russia - Wednesday, October 8, 1997 at 19:18:43 Maldini <@>C.-Петербург, Россия - Wednesday, October 8, 1997 at 19:11:36 Классные вы пионеры, чесслово... За ЦСКА болеете... А почему ЦСКА у вас в среднем роде? Алекс Казнов - Wednesday, October 8, 1997 at 19:03:14 ГИМН КЛУБА ЦСКА!!!!! Я ПО СВЕТУ НЕМАЛО ХАЖИВАЛ В НХЛ ДОВЕЛОСЬ ПОБЫВАТЬ, НО НИ ГДЕ Я НЕ ВИДАЛ КЛУБА ЛУЧШЕ ЧЕМ РОДНОЙ ЦСКА НО КЛУБОМ ПРИВЫК Я ГОРДИТСЯ, И ВЕЗДЕ ПОВТОРЯЛ Я СЛОВА, ДОРОГАЯ МОЯ КОМАНДА ЗОЛОТОЕ МОЁ ЦСКА Я ЛЮБЛЮ ПОДМОСКОВНЫЕ РОЩИ И ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ ЦСКА, ВАШИМ ТРЕНЕРОМ БЫЛ ТАРАСОВ- ЕГО ВЫ ЛЮБИЛИ ВСЕДА. В ГОРОДАХ И ДАЛЁКИХ СТАНИЦАХ О ТЕБЕ НЕ УМОЛКАЕТ МОЛВА, ДОРОГАЯ МОЯ КОМАНДА ЗОЛОТОЕ МОЁ ЦСКА МЫ ЗАПОМНИМ СУРОВОЮ ПОРУ СКРЕЖЕТ КЛЮШНК И ОТБЛЕСК КОНЬКОВ И В ВЕКАХ БУДУТ ЖИТЬ ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ САМЫХ ХРАЫХ ТВОИХ СЫНОВ И СПАРТАК НИКОГДА НЕ ДОБЪЁТСЯ, ЧТОБ СКЛОНИЛАСЬ ТВОЯ ГОЛОВА, ДОРОГАЯ МОЯ КОМАНДА ЗОЛОТОЕ МОЁ ЦСКА. С.АРКАДИЙ(АРЧ) МОЖНО КОРРЕКТИРОВАТЬ И ДОПОЛНЯТЬ АРЧ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Wednesday, October 8, 1997 at 18:27:37 Люди,неужели не можете что-то интересное написать? Не надоело все время писать ругань и нелепые "стихи"? Наверное не для этого люди старались и делали эту страницу! Nick <@> - Wednesday, October 8, 1997 at 16:44:03 В МОЕЙ ШКОЛЕ ВСЕ, КРОМЕ МЕНЯ, ПОКЛОННИКИ СПАРТАКА. Я ОДИН ФЭН ЦСКА!!!! БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ КТО ДЕЛАЛ ЭТУ СТРАНИЧКУ!!! УРА ЦСКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ОТ АРЧА!!! АРЧ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Wednesday, October 8, 1997 at 15:49:20 РЕБЯТ ДАВАЙТЕ БОЛБШЕ НЕ БУДЕМ СРАМИТЬ НАШУ СТРАНИЧКУ!!! ЕСЛИ КТО ПРОТИВ ПЕШИТЕ В ГОСТ.КНИГЕ АРЧ <surkisov@pol.ru> - Wednesday, October 8, 1997 at 14:46:29 Влет могу сказать, что последнее писал не Нафаня. А какой-то недоумок. Алекс Казнов - Wednesday, October 8, 1997 at 14:34:32 Да... уделали страницу как бог черепаху - и свои и чужие. Грустно девицы :(((. Интересно из болельщиков ЦСКА доступ в Инет имеют только пионеры ? Александр Степанов <@>Москва, Россия - Wednesday, October 8, 1997 at 11:41:19 можно добавать #football VALR <@> - Wednesday, October 8, 1997 at 01:33:13 Баграт,Арч, и др " Пионеры" заканчивайте свой парафин , вы в Сети недавно и не в курсах , что здесь не принято писать , как на заборах, Майор и VALR поавторитетней будут в RBW , хоть у них спросите. И запомните мне уже далеко не 15 -ть и я это серьезно. NAFANIA <mw1@com2com.ru>Moscow, - Wednesday, October 8, 1997 at 00:12:46 БАГРАТ И ВОВА Я ТОЖЕ СВИНЕЙ НЕ ЛЮБЛЮ,НО ЭТО ЖЕ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО НАДО ХЕРНЕЙ ВСЯКОЙ ЗАНИМАТСЯ ОНИ ВЕДЬ СВИНЬИ, ЧЕГО ВЫ ОТНИХ ХОТИТЕ ? НЕ СТАНОВИТЕСЬ ПОХОЖИМИ НА НИХ, НЕ ОПУСКАЙТЕСЬ ДО УРОВНЯ ЭТИХ ДЕБИЛОВ ИХ РОДИЛИ НА ПЯТЬ МИНУТ ПОПРИКАЛЫВАТЬСЯ А ОНИ ВЫЖИЛИ СЕРГЕЙ <@>Владимир, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 23:02:48 Могу я узнать от кого я слышу токие добруе слова в свой адрес СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!! BAGRAT <@>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 22:52:06 БАГРАТ i ARCH molodci !!!! _ <@> - Tuesday, October 7, 1997 at 22:47:48 ВОВА СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!!!!!!!!!!!! БАГРАТ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 22:40:15 ВЧЕРА В КНИГЕ ПОЯВИЛОСЬ ПОСЛАНИЕ ИЗ ВЛАДИМИРА .И ГОВОРИЛОСЬ ТАМ ЧТО В НАШЕМ СЛАВНОМ ВЛАДИМИРЕ СКОРО ЧТО-ТО НОВОЕ ОРГАНИЗУЕТСЯ.ПРИСЛАЛ ЭТУ ВЕСТОЧКУ МОЙ БРАТ,НО МНЕ КАЖЕТЬСЯ ОН ПОГОРЯЧИЛСЯ:ЕСЛИ МЫ С НИМ СУМЕЕМ СОБРАТЬ 10 ЧЕЛОВЕК,ТО ЭТО БУДЕТ ПРОСТО ГРАНДИОЗНЫЙ УСПЕХ.НО БУДЕМ НАДЕЯТСЯ НА ЛУЧШЕЕ И ВСЕ У НАС ПОЛУЧИТСЯ,А ПОКА ДО ВСТРЕЧИ. ЦСКА-ЛУЧШИЕ!!!!!!!!!!! Сергей <@>Владимир, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 22:35:03 megdu prochim BAGRAT sovershenno prav myaso nastoyashie ublyudki oni toko i mogut na nas obzivatsa a mi shto molchat dolgni ??? net ug oni nashu stranicu gadyat i mi ix stranicu bez vnimania ne ostavim !!!!!! vse na myaso !!! Vova <@> - Tuesday, October 7, 1997 at 22:33:37 Хорошо я постараюсь их больше не обсирать BAGRAT <@>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 22:23:23 Баграт ! Ты действительно заканчивайерундой страдать.Пойми, чем больше ты напишешь им , тем болеше окажется помойки у нас....другое дело эта тварь черножопая, FUCK его мать! Майор если ты имеешь ввиду тряпку что на www.geocities.com/Colosseum/Field/6261/index.htm то да моя, а насчет пятницы-немогу работаю часов до 20-00 обычно... VALR <@> - Tuesday, October 7, 1997 at 22:01:21 РЕБЯТА АРМЕЙЦЫ оказалось у нас еще одна страничка по адресу www.orc.ru/~pmv97/guestbook.html БАГРАТ <@>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 21:30:29 МНЕ 15 лет,а вы думаете мне приятно когда нашу страничку гадят всякие Русланы и т.д. а вы за кого болеете напишите счас в армейской странице ответ привет от КРАСНО-СИНИХ. Баграт <@>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 21:10:29 Баграт!Сколько тебе лет?Очень смешно ты выглядишь-напакостил,и теперь хвалишся.Не серьезно это.Бери пример со старших-Майор(мой лучший красно-синий друг),например или VALR-люди серьезные и конкретные,не чета тебе.А вообще-то поступай как знаешь,подрастешь,может быть что-нибудь поймешь.С красно-белым приветом. ден"lsd" <mrn@rosinter.ru>Mосква, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 21:04:02 АРЧ-ПОЧИТАЙ МЯСНУЮ СТРАНИЧКУ Я ИХ ТАМ ТАК ОБОСРАЛ армейцы теперь мы все знаем адре мясной страницы и давайте их теперь там обсирать а нашу страницу портить небудем ВСЕ НА МЯСО www.aha.ru/~triv/guestbook.html BAGRAT <@>MOSCOW, RUSSIA - Tuesday, October 7, 1997 at 20:43:11 5:4-попенальти! Cергей <@>Владимир, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 20:22:08 СПАСИБО ДРУЗЬЯ АРМЕЙЦЫ ЗА МЯСНОЙ ВЭБ!!!!! Баграт <@>Москва, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 20:19:12 А кто Вам сказал, что Inet придуман для того, чтобы обсирать друг друга? Что же Вы все, кто пишет на странице матерщину, не осмеливаетесь оставить свои email? Наверно понимаете, что такие вещи не приветствуются. Вы считаете, что ваша ругань принципиально лучше мясной ? Я - не считаю. И той и другой здесь не место, если мы уважаем себя. Всегдашний болельщик ЦСКА. Иван Смирнов <ismirnov@argussoft.ru>Москва, - Tuesday, October 7, 1997 at 20:15:06 Извиняюсь мясо живет на http://www.aha.ru/~triv/guestbook.html Вперед ЦСКА! ЦСКА ФАН - Tuesday, October 7, 1997 at 19:38:07 Мясная страница http://www.aha.ru/~triv/guestbook Зоходите поприкалываемся ЦСКА ФАН - Tuesday, October 7, 1997 at 19:35:46 Я ЗНАЮ WWW.spartak.ru/ АРЧ <surkisov@pol.ru> - Tuesday, October 7, 1997 at 19:16:04 САШЕК ТЫ СРАНЫЙ УРОД ,НЕЛАЗЬ В НАШУ СТРАНИЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АРЧ <surkisov@pol.ru> - Tuesday, October 7, 1997 at 19:13:31 Кто знает страницу спартака, напишите ее здесь чтобы их там по обсирать можно было СПАСИБО Баграт <@> - Tuesday, October 7, 1997 at 19:11:50 ПРИВЕТ ФЭНЫ,ЦСКА КОНЕЧНО ЧЕМПИОН, НО МНЕ НЕ ПОДУШЕ БАРАНОВСКИЙ ПОРА ЕГО ПОСЛАТЬ ПОДАЛЬШЕ ЦСКА-СУПЕР КЛУБ!!!!!! СПАРТАК-ТУХЛОЕ МЯСО АРЧ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Tuesday, October 7, 1997 at 19:08:23 Слышишь ты САШЕК урод ты сам,а если тебе не нравится наша страничка не лезь в нее. Баграт <@>Москва, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 19:05:04 РИВЕТ ВСЕМ! ПРЯМО СЕЙЧАС НАЧИНАЕТСЯ МАТЧ ДИНА-Интер-Ульбра. ПРЯМОЙ РЕПОРТАЖ УЖЕ ИДЕТ НА TV-6 ЕСЛИ ВЫ СМОТРИТЕ МАТЧ НЕ В МОСКВЕ, ТО ТРАНСЛЯЦИЯ НАЧНЕТСЯ В 19:50 ТК СПУТНИК ЧЕРЕЗ КОТОРЫЙ ТРАНСЛИРУЕТСЯ TV-6 ДО ТОГО ВРЕМЕНИ ОТКЛЮЧИЛСЯ Сергей <@>ВЛАДИМИР, - Tuesday, October 7, 1997 at 18:38:51 Если есть, кто был в Кенегсберге, напишите как это было. С наилучшими пожеланиями, Александр <alexander.barabash@canon.ru>Москва, Россия - Tuesday, October 7, 1997 at 17:24:42 Да , чуть не забыл , огромное спасибо за Олю ( т.е. за Малюкова Олега) . Лично знавал. Спасибо! Майор <@> - Tuesday, October 7, 1997 at 13:31:54 Привет всем армейцам. Ну во первых наши в Кениге показали превосходную шизу. Че уже клево. Во вторых в СЭ прописали , что Паша отказался давать интервью до конца сезона. И, что он собириется выгнать в межсезонку добрую часть бездельников. Валера, у меня провайдер полное гавно и вылезти у меня никак не получается. Дьявол его раздери. Кстати, это по моему ты делал флажок CSKA Moscow WARRIORS, или я ошибаюсь. Отсюда какой смысл: давай по мылу кинь мне какой-нибудь телефон. И по нему я тебе прозвонюсь. Ну я к примеру иду в пятницу на хрюшек. Давай хоть там пересечемся. А то смех один , не можем встретиться. Всем армейский привет - МЫ ЛУЧШИЕ !!! Макс Лаврентьев , пиши про Юве. Майор <@>Москва, Измайлово - Tuesday, October 7, 1997 at 13:00:40 Привет Армейцы. Сколько еще мы должны это терпеть. Моргунов конечно сука, но в конечном счете виноват не он. Предлагаю всем прийти 13 октября на матч ЦСКА - ХК ЦСКА и выразить во время матча (а также до или после него) наш организованный протест этому жирному ублюдку - баран_овскому. Лично мое терпение лопнуло, встретил-бы убил бы этого козла. Садырин-лучший!!! ЦСКА еще победит!!! Andrew <Andrew@rricc.tsi.ru>Москва, Плохих дорог и дураков. - Tuesday, October 7, 1997 at 11:15:09 Ц Ц С ССС К К АААА Ц Ц С К К А А Ц Ц С КК ААА А ЦЦЦЦ С К К А А ЦЦССССС К К А А Баграт <@>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 22:45:14 Эх армейцы сегодня мы по хоккею опять просрали 1:6 уже даже не помню кому.В среду с мясом играем по хоккею их мы должны взъебать ЦСКА--ЧЕМПИОН МЯСО--ХРЮ-ХРЮ Баграт <@>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 22:38:50 Привет армейцы! По поводу КЛС-а- если вам действительно интересна информация о нем, о том как в него вступить и том,что он делаетя я думаю мы сможем разместить эту информацию на нашем сайте Red Blue Warriors. Ждем ваших ответов через книгу, или же отправляйте мылом-от- вет гарантирован. Влад <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 20:48:14 Фото не получилось. жаль... А оно вот где: http://www.orc.ru/~pmv97/pix/J7.JPG Михалыч <@> - Monday, October 6, 1997 at 18:46:14 Всем привет! Александр Степанов клуб болельщиков ЦСКА действует. Любой желающий может вступить туда. Адрес Ленинградский пр-кт 39. здание ЦСКА. На втором этаже комната 12а. Вступительный взнос около 15 штук (для пенсионеров + студентов меньше). Что это даёт? Во-первых: книжечка(удостоверение) + значок. Во 2-х : скидка на матчи ЦСКА (футбол , баскетбол(суперлига бесплатно), хоккей Волчков). -//- 3-х: просмотр видео (выездные матчи) раньше было, сейчас не знаю. -//- 4-х : возможно ещё что-то. Более подробно можете узнать от VALR (если не трудно кинь более свежую и полную информацию) . А ещё подробнее по тел. 195-38-25. Встречи с командой(футбол) проводятся 2 раза в год:перед сезоном(уже была, показывали даже в ФК) и после окончания (подводят итоги, награждают и. т. д. ). Дрон из МТУСИ рад тебя снова в инете , как и себя. ну и на последок фото одного человека Михалыч <@> - Monday, October 6, 1997 at 18:42:59 ПРИВЕТ армейские балельщики!!! Кто знает когда откроется чат? А то я уже заждался :))) ЦСКА чемпион - это знают все !!! Ура мы победим!!! Играйте в Footboll!!! Антон М Антон М <slava@scn.ru>Красноярск, Россия - Monday, October 6, 1997 at 16:59:19 Привет всем!!!! Майор, спасибо за приглашение, и вот я здесь! Прошу прощения если что не к месту, читал написанное здесь последний раз в пятницу, так что... Я здесь первый раз, и рад познакомиться со всеми!!! Пока в общем-то сказать нечего, Балтика-ЦСКА-1-1, что довольно неплохо, хотя и предсказуемо. В гостях играем явно лучше. Кто был в Калининграде, был пеналь или нет (спорили довольно бурно)? По НТВ ни хрена не видно. Читал ваши высказывания по Барановскому. На мой взгляд, футбольную команду развалил скорее Тарханов, нежели он. Ведь будучи президентом клуба, Тарханов ведал контрактами игроков, он их подписывал и т.д. В прессе то и дело появлялись сообщения о подписании и продлении контрактов то с одним то с другим игроком, причём чуть ли не на несколько лет, а в итоге получилось, что ни у одного игрока контракта нет и все служат в армии! В связи с этим, как я понимаю, никаких денег за ушедших мы не получили, а ведь там были, на тот момент два игрока сборной России, а это тянуло, видимо, на большие деньги. Тот же Хохлов стоит, наверняка, немало. Так что я больше в обиде на Тарханова, а не на Барановского, хотя оба хороши... Про БК ЦСКА и остальное я не в курсе, по этому судить не буду, но если Барановский не спасёт баскетбольную команду, думаю его позиции в клубе резко пошатнутся. P.S. Юве- Фиорентина-2-1 (Индзаги, ДельПьеро) Вечером, наверное посмотрю, тогда может подробнее отпишу (если кому интересно....) Макс Лаврентьев <vda@oper2.neg.cbr.ru>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 16:45:13 Приветствую всех культурных болельщиков ! Ребят, может быть я чего-то не понимаю, но почему у вас так много злых высказываний, к спорту как таковому отношения не имеющих? Правда, мне, болельщику никогда не понять фанов, но может быть все-таки попробуем найти точки соприкосновения? Хотя, если, я влез со своим текстом не по делу и вообще, я такой ... вам не нужен, стирайте мое сообщение, не обижусь. Кстати, хоть я и болельщик Динамо, но там где ЦСКА представляет наш Российский спорт, болею за ЦСКА. Всего. Владимир <@> - Monday, October 6, 1997 at 11:35:50 Привет армейцы С победой над Автодором. Хорошо если с Онексимом это серьезно, но у них сейчас и своих проблем хватает. Поддерживаю предложение ограничиться в употреблении выражений про говно и чемпиона иначе здесь через неделю ничего другого не прочтешь. Вопрос к активным фанам. А действует клуб болельщиков ЦСКА? Проводятся ли встречи с командой? Я видел один отчет о встрече до начала сезона, а потом что-нибудь было или будет? Александр Степанов <@>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 11:29:45 Armeiskii privet ! Ya by vot chto hotel skazat: IMHO, nikomu ne delaet chesti oblivat pomoiamy drugih. I potom, zachem nam na NASHEI stranitse po 100 raz chitat "Spartak-govno". V etom est chto-to interesnoe? Rebyata, prezhde chem zapostit takoi tekst na stranitsu, mozhet sperva podumat: dla kogo-nibud` eto budet novostiu? Razve priatno videt na svoei starnitse sploshnuyu materschinu, da esche nami zhe napisannuiu? Pust' eti samye (vy znaete kakie) drugie fany na svoih stranitsah pishut i chitaiut drian', nam razve ne o chem ser`ezno pogovorit? Vot naprimer, ya ne veryu, chto belorus mog by sodergat basketbolnuyu komandu. On skazal "pust' 2 iz moih 15 zavodov rabotaet na CSKA". Etogo na odnogo tolko Webb'a ne hvatit! Eto tolko samoreklama, ochen` horosho, chto s nim ne sviazalis: komandu by prodali v nikuda i bolshe NIKOGDA by shansov na vozrozhdenie ne bylo - komanda byla by uzhe ne nasha. Nel`za prodavat, nuzhno sponsorov iskat`. A pro Sadyrina nikto nichego ser`ezno ne hochet skazat, krome "samyi luchii trener" ... Ivan Smirnov <ismirnov@rocketmail.com>Moskva, - Monday, October 6, 1997 at 10:46:43 Rebyata, Ya lichno nichego ne imeu protiv vashey komandi, no odin iz vashih fanov menya sil'no taki podharil, ostaviv ves'ma ne krasivuu zapis' v gostevoy knige Chernomortsa. Chto bolshe vsego mne ne ponravilos' chto tot chelovek dazhe poboyalsya ostavit' svoy email address chto bi mozhno bilo bi hotya bi email emu poslat'. A eshe udivetelno to chto obe nashi komandi davno uzhe ne yavlyautsya sopernikami drug druga i poetomu ves'ma neponyatno zachem drug druga obserat'? Nu a na schet vashey stranitsi - Ne ploho sdelano. Udachi v Rossiyskom Chempionate Denis Denis <rusguy@geocities.com>Odessa, Ukraine - Monday, October 6, 1997 at 09:49:11 разума у людей.ГНАТЬ ИХ НАДО!!! Как и делали мы это в старой книге.. и будем делать! Во вторых приятно видеть что и во Владимире шевеление идет. Молодцы ребята!!Так держать-поможем чем сможем! В-третьих-не забывайте про сайт RBW тоже-он делается именно для Вас ,так что заходите!!!-www.corbina.ru/~warrior Будем рады. Влад <warrior@corbina.ru>Москва, Россия - Monday, October 6, 1997 at 00:46:35 ЦСКА-Автодор 97-91, походу мы проигрывали 14 очков, но все равно ПОБЕДА!!! ОНЭКСИМ на 99% наш спонсор(хозяин), Панов остается, сегодня неплохо играл, да Волчковский ЦСКА Потанин вроде до кучи забирает... VALR <@> - Sunday, October 5, 1997 at 23:22:20 ЦСКА-ЧЕМПИОН ! МОСКВА без свиней ! МОСКВА без свиней ! Бей свиней - вот наше кредо и тогда придёт победа ! FUCK OFF PIGS!!!! МЯСО НА БОЙНЮ!!!! МЯСО НА БОЙНЮ!!!! Egor <@> - Sunday, October 5, 1997 at 22:05:23 МЯСО со СЬОНОМ переигровать будут так что кто будет играть дальше пока неизвесно лучше бы МЯСО просрало. Баграт <@>Москва, Россия - Sunday, October 5, 1997 at 20:31:38 SAMIY LUCHSHIY TRENER V MIRE - PAVEL FEDOROVICH SADYRIN!!! CSKA chempion !!! Myaso na boynu !!!! Myaso na boynu !!!! Mixail <@> - Sunday, October 5, 1997 at 20:27:19 Ходи на матчи ты всегда,и будь с командой ЦСКА. Спартак-говно. Вы мясные ублюдки не суйте сюда свои гавеные рожи. BAGRAT <@>MOSCOW, RUSSIA - Sunday, October 5, 1997 at 20:16:48 МЯсные гниды похабят нашу книгу, что мы смотрим надо им всю книгу разукрасить. ЦСКА чемпион!!! CSKA chempion - Sunday, October 5, 1997 at 19:41:52 chto za musornoy bachok to moskovskiy spartachok Maks <@> - Sunday, October 5, 1997 at 19:17:59 АРЧ pravilno !!! pora gnat myaso !!! CSKA chempion !!!! Mixail <@> - Sunday, October 5, 1997 at 19:10:51 Привет,армейцы! Поздравляю с открытием книги.Хотелось бы поздравить с победой над Балтикой но к сожалению....... А ведь могли и выиграть.Ну да ладно. Кстати возможно во Владимире скоро образуется новая группировка ультрас.Надеюсь мы тоже вольемся в стройные ряды RBW.Жду в книге ваших преложений и комментариев по этому поводу. Иван <@>Владимир, - Sunday, October 5, 1997 at 19:05:46 ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТЕ ЧТО СТИРАЕТЕ ПАХАБНЫЕ СООБЩЕНИЯ МЯСНЫХ И ЧУРОК. АРКАДИЙ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Sunday, October 5, 1997 at 19:00:17 РУСЛАН-УРОД,ПИДЕР. ЕГО ДРУГ-МУДАК,. ЦСКА-ЧЕМПИОН!!!!!!!! СПАРТАК_МЯСО, АРКАДИЙ <@>МОСКВА, - Sunday, October 5, 1997 at 18:55:10 МЯСНЫХ УРОДОВ ПОРА ИЗ НАШНЙ СТРАНИЧКЕ НАФИГ. А ЦСКОВЦЕВ ПОБОЛЬШЕ. ЦСКА-ЧЕМПИОН. P.S. ЕСЛИ КТО ЕЩЕ НАЕДЕТ НА ЕРУМИНА УБЬЮ АРЧ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Sunday, October 5, 1997 at 18:47:05 ole ole ole Lokomotiv chempion !!!!! samiy luchiy kolektiv ato nash Lokomoitv a spartachi idioti !!! "Где же мясо? Мясо нет! Mясо съели на обед!!! Московский шашлык, Э е-е-е хрю-хрю!" Vania <@> - Sunday, October 5, 1997 at 14:43:39 privet armeyskie bratya snotrite ka a tot chechenskiy suka Руслан eshe i ugrogat vzdumal idite posmotrite shto atot urod po adressu http://www.orc.ru/~pmv97/guestbook.html pishet poka Паша <@> - Sunday, October 5, 1997 at 06:41:41 "Спартак - это мясо. Спартак - это псы, Спартак - это толстый кусок колбасы!" _ <@> - Sunday, October 5, 1997 at 06:07:09 spartanci molodci tashyat po polu konci Igor <@> - Sunday, October 5, 1997 at 06:06:36 ХЕ ХЕ гдеж вы бабки то пиздить будете если от Москвы не оставите ничиго:))))) Ладно иди ишака дои! VALR <@> - Sunday, October 5, 1997 at 00:47:18 ВСЕ ЭТО ПОТОМУ ЧТО ГРОЗНЫЕ ВЫ ВСЕ НА СЛОВАХ ЧЕРНОЖОПЫЙ ВОТ ПРИДЕТЕ ВЫ СЛЕДУЩИЙ РАЗ В МОСКВУ П....Ц ВАМ ПРИДЕТ ! Vuk <@@> - Sunday, October 5, 1997 at 00:47:18 ВСЕ ЭТО ПОТОМУ ЧТО ГРОЗНЫЕ ВЫ ВСЕ НА СЛОВАХ ЧЕРНОЖОПЫЙ ВОТ ПРИДЕТЕ ВЫ СЛЕДУЩИЙ РАЗ В МОСКВУ П....Ц ВАМ ПРИДЕТ ! Vuk <@> - Saturday, October 4, 1997 at 22:24:41 Поздравляю всех фэнов ЦСКА с открытием книги!!! Одно непонятно: откуда столько разных уродов вылезло?!!! Ладно мясо прет , так еще чурка какой-то обьявился.ТЫ МУДИЛО С ГОРЫ СИДИ В СВОЕЙ СРАНОЙ ЧЕЧНЕ И ЦЕЛУЙ В ЖОПУ ИШАКОВ!!!!!!! МАЛО ВАС СУК ДАВИЛИ ЕСЛИ ВЫ ГОЛОС ПОДАТЬ МОЖЕТЕ НАДОБЫЛО МОЧИТЬ ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА И ЩЕНКОВ И СУК КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ВО ВСЕХ ФИЛЬТРАЦИОННЫХ ПУНКТАХ И СЕЛЕ САМАШКИ ХОТЯ КАКОЙ С БУРАТИН НЕДОДЕЛАНЫХ СПРОС. ДА И СВИНЕЙ ПОГАНЫХ НЕ ПЛОХО БЫЛО-БЫ НА СТОЛБАХ РАЗВЕСИТЬ -КАК КЛАСНО:ЧЕРЕЗ ОДНОГО ВЕСЯТ ЧУРКИ И СВИНЬИ КРАСОТА ЛУЧШИЙ ПОДАРОК МОСКВЕ К ПРАЗДНИКУ Сергей <@>Владимир, - Saturday, October 4, 1997 at 21:57:23 Руслану ! НУ ТЫ ТВАРЬ ЧТО В ЧЕЧЬНЕ ТЕПЕРЬ КОМПЬЮТЕРЫ ПОЕВИЛИСЬ !ИЛИ ВАС ТАРАКАНОВ МАЛО НАШИ РЕБЯТА ДАВИЛИ ! ТЫ ВООБЩЕ ОТКУДА ЭТО СООБЩЕНИЕ ПИСАЛ ЧЕРТЕНОК - БАЛБЕС ! ТУТ ПРИХОДИЛИ НА ДИВАН ТВОИ ПАПУАСЫ (БАХВА И АХМЕД )ИХ ОПУСТИЛИ И ОНИ УШЛИ И ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ ТАК С ТОБОЙ ПОСТУПИЛИ ТВАРЬ - ОК! СОБИРАЙСЯ ЗАЛАЗИЙ НА СВОЕГО ГОРНОГО ШАКАЛА И ВПЕРЕД В ГОРЫ НЮХАТЬ ПИСЮ ! ОТСОСИ У КРАСНО-СИНИХ!ЧЕРНАЯ МАРТЫШКА ВОН ИЗ РОССИЙСКОГО НЭТА!!!!!!! Vuk <@> - Saturday, October 4, 1997 at 21:19:50 Да мужики заходят сюда много вонючих пидаров и девочек и говорят не то что надо ну да ладно положим на них ...! Теперь всем ФАКЕЛ - ТОРПЕДО 2-3! Вылет нам не грозит ! Наверно все знают БАЛТИКА-ЦСКА 1-1! Все можно вздохнуть будем играть в следующем году ! Vuk <vukas@chat.ru> - Saturday, October 4, 1997 at 21:11:47 СЕГОДНЯ,ЗАВТРА и ВСЕГДА БУДЕТ ЦСКА!!! ПРИВЕТ ВСЕМ ФЭНАМ ЦСКА АРКАДИЙ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Saturday, October 4, 1997 at 19:54:45 DINAMO CSKA DRUGBA NAVSEGDA !!! a to shto ati myasnie hotyat possorit CSKA i DINAMO ato ne udivitelno ne poddovatsa na provokacii !!! Armeyec <@> - Saturday, October 4, 1997 at 16:53:53 ay vi cho a ??? CSKA Dinamo drugba !!! CSKA i Dinamo drugestvennie klubi i nechevo megdu nimi sori ustraivat nefiga poddovatsa na kozni myasnix provokatorov oni ne bos toko bolshe vsevo i hotyat shtob bolelishiki CSKA i Dinamo stali vragami !!! Armeyec <@> - Saturday, October 4, 1997 at 16:45:30 privet mcar RED-WHITE WARRIORS ???? ti voobshe otkuda takoe nazvanie vzyal ? ya ne ochen davno za CSKA boleyu poatomu mogu i oshibatsya lyudi razve est takie RED-WHITE WARRIORS ??? Roman <@> - Saturday, October 4, 1997 at 15:26:46 Майор и Степанов, которые про Олега Милюкова спрашивали? Не бросал он в футбол играть. А где-то с года 1992 играет во второй израильской лиги за клуб "Ирони" Ришон ле Циен. С этой командой он вышел в первую израильскую лигу,где играет и поныне. Хотите его статистику - найдите страницу этого клуба (адрес не помню, но найти не трудно). Ошер <@> - Saturday, October 4, 1997 at 14:38:41 Руслан ato ti odno bolshoe vonyucheye GOVNO (ti vnachale pisat nauchis) Mixail <@> - Saturday, October 4, 1997 at 14:10:25 Шашлыки-стремные щенки _ <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:43:37 Dinamo Chempion CSKA molodci CSKA vpered Dinamo CSKA drugba neveka CSKA Dinamo drugba nu a myaso nam ne nugno Yuriy <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:39:36 Ну , что я вам говорил про ОНЭКСИМ!!!!! Там бабок ..........мама не горюй! ЦСКА-ВПЕРЕД! VALR <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:36:36 spartachi zasunte sebye v zad vash krasno beliy myasnoy flag Egor <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:20:15 ЦСКА-ЧЕМПИОН ! МОСКВА без свиней ! МОСКВА без свиней ! Бей свиней - вот наше кредо и тогда придёт победа ! _ <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:16:54 АРМЕЙЦЫ МОСКВЫ ЧЕМПИОНЫ СТРАНЫ !!!!!!!!!!! Armeyec <@> - Saturday, October 4, 1997 at 13:11:00 Из толчка торчит рука,это тренер СПАРТАКА! спартак-чемпион,жопой ЧИСТИТ стадион! mcar <@>moscow, - Saturday, October 4, 1997 at 13:08:16 Заебали пидоры мясные, хорош здесь х...ю писать, а то вашей книге пиздец! Это последнее предупреждение. А то можно не только вам книгу испохабить , но и страничку завесить наглухо, правда нормальные люди пострадают , не чета вам соплякам! P.s Кони , кстати , более чистоплотны по сравнению со СВИНЬЯМИ. Да и Нам , ребята не надо самим отвечать на эту ерунду, стирать тут же. VALR <@> - Saturday, October 4, 1997 at 12:56:18 CРЕДИ СПАРТАНЦЕВ МНОГО ЗАСРАНЦЕВ НО ДВОЕ ГЛАВНЫХ РОМАНЦЕВ И ЯРЦЕВ _ <@> - Saturday, October 4, 1997 at 11:45:51 Я ЗА ЦСКА И ПРОТИВ СПАРТАКА АРКАДИЙ <surkisov@pol.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Saturday, October 4, 1997 at 11:22:21 Никогда не будет Никогда не было Впереди армейцев Спартаковское рыло Igor <@> - Saturday, October 4, 1997 at 09:28:27 Привет фэнам ЦСКА от ROTOR. Я полностью согласен с тем, что мясных пидоров надо поставить рачком и выебать. МЯСО стухло. Vadim Duce <vidoks@infopro.spb.su>S-Pb, Russia - Saturday, October 4, 1997 at 08:37:47 БАНКА ТУШОНКИ РОМБИКОМ ЗНАК ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕН МОСКОВСКИЙ СПАРТАК Sergey <@> - Saturday, October 4, 1997 at 07:29:36 Кони, пока вы сами не обьявите открытую войну армейскому руководству, до тех пор вас будут кормить гнилым сеном. Вас, коней, загнали дальше некуда. Не пора ли скинуть наездников ??? Rozzer <@>Москва, - Saturday, October 4, 1997 at 04:03:43 Да Бароновский м...к беспорно, в этот раз мне кажется не он отказал белорусу, а более влиятельные люди в армии. Например,министр обороны Сергеев подумал так: "А бля, ебт, какой то пи....з, тем-боль белорус хочет купить Армию, не выйдет, сами справимся!" Вот только не известно когда? Serge <razoom@aha.ru>Москва, - Saturday, October 4, 1997 at 02:22:28 Извиняюсь за оскорбление.Приветствую ЦСКА. Гр.Об. <@> - Friday, October 3, 1997 at 23:07:55 Русские не сдаются ! Вперед ЦСКА!!!! Везде ЦСКА!!!! ЦСКА - ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!! Олееее , оле оле олеееее ЦСКААААААА - ЧЕМПИОООООООООН!!!!!!! Партизаны <@>Москва, РОССИЯ - Friday, October 3, 1997 at 22:17:23 Ну вот и у нас появилась хорошая гостевая книга. Это радует! В клубе про баскетбольный ЦСКА ходят упорные слухи , что спонсором хочет стать ОНЭКСИМ БаНК во главе с Потаниным, поэтому и отказали белорусу.(Хотя Барановский паскуда полюбому!!!) Да недаром , кстати, Гомельский во время телетрансляции говорил о правителстве России , куда и входит Потанин. VALR <valr@com2com> - Friday, October 3, 1997 at 19:21:42 Привет армейцы!Надеюсь вы заметили логотипы RBW и сети Red Blue Net в этой книге-теперь она .То есть войдя на нашу страницу () Вы сможете оставить в этой же книги.Данная акция проходит в рамках создания глобальной армейской сети в Интернет.Поэтому предлагаю всем владельцам страничек посвященных ЦСКА поставить ссылку именно на эту книгу и ппоставить себе логотип с адресом центрального сайта Red-Blue Net-www.corbina.ru/~warrior. ЦСКА ВПЕРЕД! Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Friday, October 3, 1997 at 18:38:53 Привет армейцы!Надеюсь вы заметили логотипы RBW и сети Red Blue Net в этой книге-теперь она ЦСКА ВПЕРЕД! Red-Blue Warriors <warrior@corbina.ru>МОСКВА, РОССИЯ - Friday, October 3, 1997 at 18:36:31 privet vsem :) lyudi gde mogno pochitat nashi krichalki v nete ? ne dadite adressa serverov ? Vladimir <@> - Friday, October 3, 1997 at 17:54:18 АЛЕКСАНДРУ СТЕПАНОВУ. Александр! Я очень признателен за Ваше внимание к моей просьбе. Мне будеть интересно принять к сведению любую информацию о Бышовце. Будет удобнее получить ее по почте.И давай на "ты" -- мне всего 25. Если кто не знает, вот результаты жеребьевки: Спартак-Сьон -- Вальядолид; Ротор -- Лацио; Локо -- Коджаелиспор; Шахтер Д -- Виченца; Динамо Тб -- Брага. ИЛЬЯ КАЗАКОВ <fclub@ntv-plus.ru>Москва, Россия - Friday, October 3, 1997 at 16:57:35 Сандро По поводу договорных игр Вот небольшой список, связанный с нашим футболом: Спартак - застрелили вице-президента. По материалам следствия тетеньку "заказали" Пересеклись ее дорожка с теми для кого убийство способ решения проблемы. Динамо - Толстых - президент ПФЛ, что бы не говорили но влиять на судей может и влияет. Мордобой Чеботарева в раздевалке имел место, да и другие случае тоже. Хотя по слухам Чеботарев за тот матч получил 500000 баксов. Сумма бешенная, но возможная. Алания - как говориться без комментариев. Сейчас перебои со сприртом, денег стало меньше - результаты хуже Камаз - Четверик под следствием - растрата Локомотив НН - Борман находиться под следствием - это его перманентное состояние Жемчужина - Найденов. Вроде оперируют его поэтому помолчу. ЦСКА - судя по неофициальным данным П.Ф.Садырин не чужд возможности полюбоно договорится. Ну а о Барановском слова в основном непечатные... Ротор - Горюнов. Вроде в криминале не замечен. Но такие деньги в наше время могут быть кристально чистыми? Вряд ли? Если ошибаюсь дай бог. Черноморец - Матч с Жемчужиной - первый оффициальный скандал, но врядли морячки до этого девственность блюли. Ну кто там остался Балтика,Россельмаш, Факел? Ну им ничего особенно и не надо. А Зенит забыл.Извини Сандро если я своего не пожалел, то Бышевца и подано. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Друг у Бышевца хороший - Ш.Тарпищев, по прозвищу Шам. Ну вокруг него говна было набросано выше крыши. Ну а моральные качества А.Ф. хорошо известны. Замечательный он писатель - письма хорошо пишет, да и подписывает их умело. С Мудко тоже иконы писать не стоит. К чему я это все. В футболе крутятся большие деньги, да и отмываются большие. Так что ожидать чистой игры не приходится. Какая страна такой и футбол Александр Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Friday, October 3, 1997 at 15:40:46 Baran sovsem afigel :(( neugeli takaya armiya fanov nichevo ne moget podelat s kakim to baranom ?????? da nam dolgno bit stidno... :( :((( <@> - Friday, October 3, 1997 at 15:39:19 Добрый день, Господа! Я на страничке "Динамо" поднял злободневный вопрос. Дабы не повторяться, здесь просто оставляю ссылку на него. Вкрадце говоря - нравятся ли нам договорные игры??? Буду рад конструктивным откликам. С уважением, Сандро. Sandro <@> - Friday, October 3, 1997 at 13:51:33 Привет, армейцы! Поздравляю соткрытием Гостевой Книги, сайт этот я нашел давно, а вот Гостевая заработала недавно. Ранее аналогичные страницы Спартака и Динамо, а ныне и вашу я читаю вместо СЭ, и врятли что-то теряю, а по осмысленности, азарту рассуждений и споров здесь гораздо интереснее. С красно-белым приветом! Денис В.Москва, Россия - Friday, October 3, 1997 at 13:34:04 Ну вот и все. Конец ребята всему. Баран выгнал Белоруса. Сволоч жирная. Кстати внешне он напоминает свинью, очччччень напоминает. Ну что отняли у нас последнее. Тишка опять в хоккей облажался. У них там кстати опять война началась. Гущин опечатал кабинет Жлуктова. Какой-то пиздец. Похоже великому клубу пришел конкретный .............. Даже не знаю , что теперь делать. Меня другое удивляет. Огромная армия фанатов ЦСКА не может даже устроить хоть какую нибудь акцию под окнами кабинета Барана. Ну вот будет вечеринка RBW-4. Мы опять там доблестно нажремся и пойдем мочить сами понимаете кого. Я бы предпочел шествие к Барану-вонючему. Вообщем дело плохо остается крепиться, да молиться о том, чтобы Баран издох. И все таки: МЫ СИЛЬНЕЙ!!!! ЦСКА МОСКВА !!!! Сергей интересно узнать твое мнение. Майор <vitaly.oboznov@ankey.ru>Москва, Измайлово - Friday, October 3, 1997 at 11:44:21 Привет всем. Сергей - страница грузится нормально. Куделина соперировали - ахилл, до конца сезона играть скорее всего не будет. Вчера игроки БК ЦСКА были у Барана. Там им снова все обещали, но сказали, что с Островским дела иметь не будут - он ненадежный, а есть виды на других спонсоров. Так что ждите - в следущем матче Евролиги будут играть солдаты срочной службы. Как же Киев здорово играл в ЛЧ! А наши козлы ? :-((( Александр Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Friday, October 3, 1997 at 11:25:33 Hi, нормально грузится книга с картинками? Майор, про Малюкова я тебе потом сообщю, пока нету инф. Serge <razoom@aha.ru> - Friday, October 3, 1997 at 03:38:18 Ребята,отличная Гостевая книга!Мои поздравления! Успехов всем вашим - и футбольным,и хоккейным,да и всем остальным. Болельщик "Динамо" Le Chat Le Chat <lesha@sport.netlab.ru>москва, россия - Thursday, October 2, 1997 at 18:21:56 Конная армия всех сильней. Спартак параша. Динамо -чемпион!!! Динамит <@>Урюпинск, - Thursday, October 2, 1997 at 15:50:45 Сандро, все ОК, ща мыльну. Да кстати давайте выясним наши симпатии в шайбе. А то очень интересный соц. опрос получиться. Майор <vitaly.oboznov@.ankey.ru>Москва, Измайлово - Thursday, October 2, 1997 at 14:41:46 Жду писем. Обсудим всё, что волнует. С уважением, Сандро. Sandro <sandro@ptn.spb.ru>Питер, - Thursday, October 2, 1997 at 14:18:27 Сандро ты мне мыло свое здесь кинь. Мы с тобой по мэйлу поговорим , а то как то неудобно здесь здоровые тексты набивать. Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, October 2, 1997 at 13:48:23 Привет, БОЙЦЫ!!!! Всегда относился с симпатией к Вашему клубу. Радимов, Кулик, Боков, Хомуха, Гусаров и т.д. Кстати, Боков, по-моему, лучший сейчас у Вас!!!! По крайней мере в Питере он смотрелся (как впрочем и Кулик)! Согласен с "левостью" первого гола "Зенита". Но это не подкуп, а ошибка судьи. "Зенит" же победил, считаю, заслуженно. Майор, ты хотел что-то узнать - слушаю!!! Классно, что у Вас есть открытая страничка! "Зенит", как всегда последний в плане новаций. САДЫРИН ЛУЧШИЙ!!! С уважением, Сандро. Sandro <@> - Thursday, October 2, 1997 at 12:23:59 Да ребята, МЮ-Ювентус - это футбол. Киевляне при такой игре и при том раскладе в группе (Барса-ПСВ -2:2) вполне могут занять первое место. А скандал со Спартаком это наше обычное распи...во. И вообще построили Лужники а теперь там Торпедо для 200 зрителей играть будет. Майор: Барановского не выгонят, он говно, а оно не тонет. Он довел армейский футбол и хоккей до ручки, а теперь покончит и с баскетболом. Хотя эти наши новоявленные миллионеры вызывают большие подозрения. А Малюков по-моему с футболом заязал. Сергей стирай только откровенную глупость. Александр Степанов <@>Москва, Россия - Thursday, October 2, 1997 at 12:23:37 Сергей , конечно стирай. У меня к тебе персональная просьба , есть у тебя информация о Олеге Малюкове??? Есть -ли имеешь пропиши здесь. Я в свою очередь могу подкинуть ин-ю о других ребятах из ЦСКА-91. Что касается БК.ЦСКА, если его принесут в жертву, что будет печально, то может хоть тогда выгонят Барана. Дьявол его задери. Майор <@>Москва, Измайлово - Thursday, October 2, 1997 at 11:19:55 Всем привет! С открытием ;) Алекс Казнов - Thursday, October 2, 1997 at 03:09:48 Да деньги это хорошо, но Барановский ни когда не продаст команду, т.к иначи бы он не посорился с Тихоновским ЦСКА, с Тархановым. Максимум кто может помочь это Московские бизнесмены и то только временно. Может быть еще выход, это создать фонд поддержки БК ЦСКА, и что б все желающие могли бы перевести туда определенные средства. Serge <razoom@aha.ru> - Wednesday, October 1, 1997 at 22:13:46 Вот нашел о спасителе ЦСКА (из Известий): Пора, однако, представить и нашего волшебника: гражданин Белоруссии, "постоянно прописанный в Канаде" предприниматель Георгий Островский. Сам играл в баскетбол, был тренером, называет своим учеником Дайнеко, сейчас играет с ветеранами. В середине октября отправится на Всемирные игры ветеранов в Сент-Джордж с командой, названной им "Юнайтед дрим-тим": к известным по игре за РТИ Шукшину, Гузику, Бицану добавятся латыши Стрелис, Калниньш, Аболтиньш, пригласил и российских олимпийских чемпионов Мюнхена, которым за 50. На недавнем ветеранском чемпионате в Хельсинки от тренера ЦСКА Евгения Коваленко услышал о беде - вот и откликнулся. - Последние десять дней я изучал ситуацию в ЦСКА. Готов стать совладельцем мужской и женской команды, немедленно оплатив все. В беседе с господами Барановским и возглавляющим НААС Трубицыным я попросил контрольный пакет акций не в 51 процент, а в 75, чтобы 24 процента передать ветеранам баскетбола, когда-либо игравшим за ЦСКА. Я хочу, чтобы и все нынешние игроки имели акции клуба и были кровно заинтересованы в его процветании. Бразды правления обеих команд останутся за главными тренерами, Станислав Еремин и Анатолий Мышкин должны стать вице-президентами клуба. Убежден, если вернуть такого классного разыгрывающего, как Карасев, привлечь трех молодых белорусов, играющих почему-то за американский университет, сможем стать сильнейшим клубом Европы. А баскетболистки уже в следующем сезоне в состоянии выступить в женской НБА: не одна Елена Баранова, а вся команда ЦСКА под своим названием. Что до денег, чего не хватит из своего кармана, одолжу у моих компаний. Думаю, из 15 моих заводов стройматериалов в России, Белоруссии и Латвии хватит одного-двух, чья прибыль пойдет на баскетбол. Это для начала, ибо уверен, на баскетболе можно делать бизнес не хуже, чем на строительном деле или банковском. Разумеется, нужно до конца разобраться, кому на самом деле принадлежит клуб, какие у него долги. Если руководство ЦСКА пойдет навстречу, все трудности преодолимы за несколько дней. А.С. <@>Москва, Россия - Wednesday, October 1, 1997 at 17:30:28 По поводу БК ЦСКА. Сегодня с утра по НТВ+ показали отчет о вчерашнем матче и в конце показали бывшего белорусса, который теперь житель Канады, ясно, что он за белорус, и это деятель собирается в одиночку содержать клуб. Якобы он бывший баскетболист и болеет за ЦСКА. Еще один спаситель А.С. <@>Москва, Россия - Wednesday, October 1, 1997 at 17:14:50 Равняйс, СМИРНАААААААА! К торжественному маршу! Поклубно! ХК ЦСКА прямо! Остальные на пра ву! К полковнику Барановскому на ... Шагом марш! (звучит марш "Прощание В.В.Тихонова с дворцом спорта ЦСКА") :-)))) Шутка! С победой над ИзраИлем! Это была последняя игра, или Баран овский, все таки не потеряет команду? Барановский <@> - Wednesday, October 1, 1997 at 16:59:49 Приветствую всех болельщиков ЦСКА ! Желаю вам на вашей страничке побольше интересных рассуждений, аналитических материалов. Поменьше экстреммизма и ругани. Надеюсь, что ваша страница предназначена для культурных болельщиков, а не для хулиганствующей шпаны . Поздравляю с победой над Маккаби ! Поддержите честь нашего баскетбола ! Владимир <vovik@pluscom.ru>Москва, Россия - Wednesday, October 1, 1997 at 16:40:42 Привет всем войнам. Наконец заработала открытая книга , а то меня Динамиты и спартанцы достали, что мы все в чате сидим. Ща пойду у Динамитов кину анонс нашей открытой книги. Сергей Разумовский ОГРОМНОЕ спасибо , просто здорово. Всех с победой над иудеями. Майор <@>Москва, Измайлово - Wednesday, October 1, 1997 at 16:37:55 Привет Действительно заработала. Всех армейцев поздравляю с победой над Маккаби. Как говорится - дай бог не последняя. Александр Степанов <alst@geocities.com>Москва, Россия - Wednesday, October 1, 1997 at 08:51:35
|